Регистрация: 29.11.2006 Ростов-на-Дону Сообщений: 64
#2907081

Добрый день !

Помогите решить одну проблему. В комнате есть 2-х проводный выключатель и люстра с энерго-сберегайками соответственно.
Вблизи выключателя розеток нет, но есть ремонт и соответственно проблема в её протянуть. Хочется - около выключателя заставить работать лампочку 12V ~1-3 Вт. Схема получается примерно такая.

Может у кого будут идеи или опыт есть подобной самодеятельности.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

если люстра со сберегайками оставьте Вашу идею, они мигать будут, попытаться что то снять можно при обычных лампах

Регистрация: 13.01.2010 Зеленоград Сообщений: 128

а Вы уверены, что в выключатели "ноль" есть, а может он где-то в распайке? А то, что Вы нарисовали, извините, хрень какая то

Регистрация: 29.11.2006 Ростов-на-Дону Сообщений: 64

юра Т написал :
если люстра со сберегайками оставьте Вашу идею, они мигать будут, попытаться что то снять можно при обычных лампах

Для борьбы с миганием люстры, есть идеи - например радио выключатель.

Регистрация: 29.11.2006 Ростов-на-Дону Сообщений: 64

MICKAEL написал :
а Вы уверены, что в выключатели "ноль" есть, а может он где-то в распайке? А то, что Вы нарисовали, извините, хрень какая то

Что в выключателе "ноль" я не писал.
То что в нем 2 провода и он включают лампу, я уверен на 100% :-)

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

kick_2 написал :
есть идеи

а сама распайка доступна?

Регистрация: 29.11.2006 Ростов-на-Дону Сообщений: 64

юра Т написал :
а сама распайка доступна?

Доступны только концы в выключателе и на самой лампе остальное где-то в стене, помню только где примерно штробы в бетонной плите были замазаны гипсом.

Регистрация: 13.01.2010 Зеленоград Сообщений: 128

не получится без вскрытия распайки

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33768

kick_2 написал :
Может у кого будут идеи или опыт есть подобной самодеятельности.

Есть. Ни хрена у вас не получится без штрабления стены под новый трёхжильный кабель к выключателю и долбления в поисках коробки.

Регистрация: 29.11.2006 Ростов-на-Дону Сообщений: 64

MICKAEL написал :
не получится без вскрытия распайки

Из безумных идей, два транса последовательно, один на выключателе, другой на люстре, но габариты блин ... буду думать дальше ...

kick_2 написал :
около выключателя заставить работать лампочку 12V ~1-3 Вт.

Зачем вам лампочка около выключателя ??

kick_2 написал :
но есть ремонт

Если делаете ремонт- сделайте всё по человечески один раз, установите розетки там где надо. а про распаечные коробки- забудьте....

Регистрация: 29.11.2006 Ростов-на-Дону Сообщений: 64

Юрий-Электр написал :
Зачем вам лампочка около выключателя ??

там тумбочка хотелось бы ночник или перед сном почитать

Юрий-Электр написал :
Если делаете ремонт- сделайте всё по человечески один раз, установите розетки там где надо. а про распаечные коробки- забудьте....

Ремонт почти свежий и 6 лет не прошло, хотя кое где на кухне ещё и не закончил по мелочи ...

Регистрация: 07.06.2010 Брянск Сообщений: 1206

  • Какая цель? -Обозначить место установки выключателя или осветить помещение при отключении освещения?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33768

kick_2 написал :
буду думать дальше ...

Любите зря тратить время? Вам же уже тонко намекнули на единственное решение вашей проблемы, если не надумаете светильник с батарейками повесить.

avmal написал :
Ни хрена у вас не получится без штрабления стены под новый трёхжильный кабель к выключателю и долбления в поисках коробки.

Регистрация: 29.11.2006 Ростов-на-Дону Сообщений: 64

avmal написал :
Любите зря тратить время? Вам же уже тонко намекнули на единственное решение вашей проблемы, если не надумаете светильник с батарейками повесить.

Люблю находить нестандартные решения.
У есть на батарейках, но хочется всегда лучшего ...

Регистрация: 29.11.2006 Ростов-на-Дону Сообщений: 64

iyri написал :

  • Какая цель? -Обозначить место установки выключателя или осветить помещение при отключении освещения?

на строчку выше.
"там тумбочка хотелось бы ночник или перед сном почитать"

Регистрация: 29.11.2006 Ростов-на-Дону Сообщений: 64

Большое спасибо Всем за ответы, они очень сильно помогают и стимулируют.
Идея обрастает конкретикой - два транса последовательно на 110v, т.е. буду искать у китайцев преобразователи 110v->220v c перемоткой одного на 12v.
Думаю, как быть с трансом для лампочек ? Можно оставить, а можно перемотать на пониженное напряжение, где-то читал, что они от 70-90v начинают работать. Кто подскажет - от низкого напряжения они меньше нагреваться будут ? Если да, то тогда можно и на люстре можно будет перемотать 220 -> 90v.

Регистрация: 19.06.2008 Лебедянь Сообщений: 3127

kick_2 написал :
Хочется - около выключателя заставить работать лампочку 12V ~1-3 Вт.

kick_2 написал :
ночник или перед сном почитать

Никак не срастается, Вы ослепнете через месяц.
Если хочется читать, но не хочется розетку ставить, то поможет удлинитель от ближайшей розетки и нормальный ночник, а не порнографическая лампочка торчащая из стены на скрутке.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10851

kick_2 написал :
Идея обрастает конкретикой - два транса последовательно на 110v, т.е. буду искать у китайцев преобразователи 110v->220v c перемоткой одного на 12v.

Это как вообще? нарисуйте схему.

Регистрация: 29.11.2006 Ростов-на-Дону Сообщений: 64

andrewkhv написал :
Это как вообще? нарисуйте схему.

Ну где-то так.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10851

Ваша схема работать не будет. Напряжение на первичных обмотках распределится не поровну, а согласно нагрузкам на вторичных обмотках. Поскольку мощность люстры гораздо больше мощности светодиодного светильника, то на транс для светодиода придется не 110В, а 200 например, надо считать но лениво. Соответственно на транс для люстры - 20В. А если выкрутить лампочки или проводок где-нибудь идущий к ним повредят-оторвут - на светодиод пойдет 24В, то есть хана ему.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10851

kick_2, не парьте мозги, адекватного решения вашей проблемы без прокладки дополнительного провода просто нет. Авмал уже все нужное вам сообщил еще в 9 посте.

Регистрация: 29.11.2006 Ростов-на-Дону Сообщений: 64

andrewkhv написал :
Ваша схема работать не будет. Напряжение на первичных обмотках распределится не поровну, а согласно нагрузкам на вторичных обмотках. Поскольку мощность люстры гораздо больше мощности светодиодного светильника, то на транс для светодиода придется не 110В, а 200 например, надо считать но лениво. Соответственно на транс для люстры - 20В. А если выкрутить лампочки или проводок где-нибудь идущий к ним повредят-оторвут - на светодиод пойдет 24В, то есть хана ему.

спасибо, на это действительно стоит обратить внимание

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10851

Реально стоит думать, откуда тянуть дополнительный провод, на крайняк - одну нулевую жилу.

Регистрация: 29.11.2006 Ростов-на-Дону Сообщений: 64

Тогда можно отказаться от трансформатора на люстре, лампы с электронным стабилизатором скорее всего от нормально переживут изменение нагрузки при включении-выключении светодиодной лампочки.

Регистрация: 29.11.2006 Ростов-на-Дону Сообщений: 64

andrewkhv написал :
Реально стоит думать, откуда тянуть дополнительный провод, на крайняк - одну нулевую жилу.

провод всегда успеется протянуть.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10851

Вам и первый транс нафиг не нужен. Теоретически, подбирая нагрузку в люстре, можно добиться напряжения на блоке питания светодиода в 12В. Только это все кулибинство и фигня. Надо делать нормально, а не изобретать всякие левые и опасные способы избежать неизбежного.

Регистрация: 29.11.2006 Ростов-на-Дону Сообщений: 64

andrewkhv написал :
Вам и первый транс нафиг не нужен. Теоретически, подбирая нагрузку в люстре, можно добиться напряжения на блоке питания светодиода в 12В. Только это все кулибинство и фигня. Надо делать нормально, а не изобретать всякие левые и опасные способы избежать неизбежного.

Спасибо, за советы, они действительно полезные.
С трансформатором я думаю надежней будет, к тому же драйвер на светодиод требует постоянного тока.

Я не думаю, что наличие трансформатора, сильно повысит опасность текущей схемы освещения.
Вечером попробую реализовать тестовый-прототип (если найду подходящий транс.).

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10851

Опасность исходит не от транса, а от самой схемы.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33768

kick_2 написал :
Вечером попробую реализовать тестовый-прототип

Занялись бы лучше чем-нибудь общественно полезным ... Неужели до вас до сих пор не дошло, что все ваши "нестандартные решения" крутятся вокруг одной единственной утопической задачи, от решения которой вы ничего кроме разочарования не получите?