#2933629

Какую шпаклевку можно заколеровать в темные цвета и какими красителями?Подскажите,а то уже эксперементировать устал.

Администратор Регистрация: 08.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4698

Здравствуйте.
Вы случайно не для ремонта кузовов автомобилей используете колерованые шпатлевки?
Для этих целей используются полиэфирные шпатлёвки (с отвердителем?), к ним же есть и колеровочные пасты (например, фирмы ). Но там тоже надо знать разумный предел. По-моему на тюбиках должно писаться в каком количестве их добавлять.

Если шпатлёвка белая изначально, то тёмной её сделать нельзя никак не потеряв её свойств.

Если шпакля акриловая, то при колеровке акриловой краской свойства особо не потеряются, если конечно не 1к1 разбавлять

В тёмный цвет всё равно не получиться - так как красителя (именно красителя а не краски) нужно 1\3. А краской заколеровать в тёмный цвет вообще нельзя.

Нужно это было для дек.штукатурки.Жена захотела одну стену цвета терракот.Затемнить получилось последним слоем.

Цвет достигается краской, а не шпатлёвкой.

Регистрация: 12.04.2013 Екатеринбург Сообщений: 289

valeriyy написал :
Какую шпаклевку можно заколеровать в темные цвета и какими красителями?

Такая же задача. Для шпатлёвки "рустик". Полагал, что обычным красителем для акриловых красок, но меня в магазине менеджер отговорил. Почему, не понял. Пусть не в тёмный цвет, но чем вообще шпатлёвку колеруют? Сверху краской мазать не то, иная задача стоит.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

MihVik написал :
чем вообще шпатлёвку колеруют?

колеруют на производстве добавлением пигментных паст, в определенных пропорциях
бытовым униколером подкрасить можно, но свойства шпаклевки могут измениться

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9828

MihVik написал :
Почему, не понял. Пусть не в тёмный цвет, но чем вообще шпатлёвку колеруют?

вообще, колеруют любым колером.

Но- если понадобится насыщенный цвет, то потребуется очень много колера, что снижает прочность и адгезию шпаклёвки.
Поэтому, насыщенные цвета можно готовить только в заводских условиях.
А это нереально дорого, т.к. весь наполнитель (дешёвый мел) будет заменён дорогущим красителем.
Это для акриловых (финишных) шпаклевок, где в качестве связующего используется прозрачная клеевая (лаковая и т.п.) основа.
А для гипсовых, например, шпаклевок, это вообще недостижимо, т.к. там наполнитель - он же связующее - гипс, его красителем никак не заменить.. Сам по себе гипс какого цвета есть, такого цвета и будет шпаклёвка...

Грэй написал :
А это нереально дорого, т.к. весь наполнитель (дешёвый мел) будет заменён дорогущим красителем.
Это для акриловых (финишных) шпаклевок, где в качестве связующего используется прозрачная клеевая (лаковая и т.п.) основа.
А для гипсовых, например, шпаклевок, это вообще недостижимо, т.к. там наполнитель - он же связующее - гипс, его красителем никак не заменить.. Сам по себе гипс какого цвета есть, такого цвета и будет шпаклёвка...

в условиях производства смесей всё прекрасно делается, наполнитель не заменяется, связующее в случае цемента и гипса просто используется белое + краситель (0,05-0,15% от общей массы)
например Lanxess (байеферрокс кажется зовется), если найдете где купить/взять, то можете сделать свою цветную шпатлевку, белый клей, белую штукатурку и т.д. цветной, вот только для равномерного цвета надо очень хорошо промешивать всё, ооочень

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9828

sad1002 написал :
в условиях производства смесей всё прекрасно делается, наполнитель не заменяется, связующее в случае цемента и гипса просто используется белое + краситель(0,05-0,15% от общей массы)

Сами делали, или просто, поболтать?

Грэй написал :
Сами делали, или просто, поболтать?

работаю там, где делают, потому это не трамвайные слухи

думаю у нас даже сделают, если надо будет много такой шпатлевки) декоративные штукатурки (шуба, короед) уже есть цветные у нас

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9828

sad1002 написал :
работаю там, где делают

А кем работаете, можно узнать?

программист на предприятии, которое производит сухие смеси

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9828

sad1002,
Тогда всё очень просто.

sad1002 написал :
думаю у нас даже сделают, если надо будет много такой шпатлевки)

Узнайте, смогут ли сделать гипсовую шпаклевку насыщенного, - например, яркого красного цвета, или синего, И какая будет цена.
а если не смогут сделать, то почему.
Ответа ждём с нетерпением.
)))))))))))))

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

Грэй написал :
смогут ли сделать гипсовую шпаклевку насыщенного, - например, яркого красного цвета, или синего,

а зачем цветная шпаклевка нужна ?
ну ладно гипсовый декоративный камень, еще понятно

"Гипсовый искусственный камень. Расход материалов для 1 кв. м. готового декоративного камня:

  • гипс (или смесь, возможно применение наполнителя!), 15 - 20 кг.; - расход пигмента, в среднем 0,5 - 1% по массе связующего (без наполнителя), максимальный расход - до 2%;"

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9828

iale, товарищ ведь объяснил, зачем ему:

MihVik написал :
Для шпатлёвки "рустик".меня в магазине менеджер отговорил. Почему, не понял.

у меня примерно также было, только менеджер меня не отговаривал, а объяснил на примере красок. Если нужен настоящий, наполненный цвет, тогда база должна быть прозрачной, а не белой. И красители тут вовсе нипричём.. вся суть - в базе, т.е. в наполнителях и связующих, которые не должны разбеливать (изменять) цвет красителя. Видел кто - нибудь прозрачный мел, или цемент, или гипс?? - Не видел, потому что не бывает.
А с гипсом ещё и другие есть преграды, надеюсь, ув. sad1002, обо всем узнает и нам расскажет.

iale написал :
"Гипсовый искусственный камень"- гипс (или смесь, возможно применение наполнителя!), 15 - 20 кг.; - расход пигмента, в среднем 0,5 - 1% по массе связующего

это всё теория, а на практике весь камень красится снаружи, а ВНУТРИ - БЕЛЫЙ!
Это я вам как плиточник говорю, который этого "искуственного камня" перепилил немало...

Грэй написал :
наполнителях и связующих, которые не должны разбеливать (изменять) цвет красителя. Видел кто - нибудь прозрачный мел, или цемент, или гипс?? - Не видел, потому что не бывает.
А с гипсом ещё и другие есть преграды, надеюсь, ув. sad1002, обо всем узнает и нам расскажет.

итак, сделать такое можно, но себестоимость насыщенного цвета будет выше, хотя всё зависит от ценовой политики) компоненты, конечно, белые или светлые (песок и другие наполнители)
1-2% - это много, ещё раз повторюсь в рецептах фигурирует цифра максимум в 10-ые доли процентов
насыщенные по цвету затирки видели (обычные которые), вот такого уровня можно и шпатлевки, весьма насыщенный, конечно это не сплошная красящая масса, но всё же

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

Грэй написал :
на практике весь камень красится снаружи, а ВНУТРИ - БЕЛЫЙ!

снаружи просто красить дешевле, меньше расход пигмента
объемное окрашивание дает фору поверхностному при случайном ( или неслучайном ) повреждении поверхности

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

Грэй написал :
смогут ли сделать гипсовую шпаклевку насыщенного, - например, яркого красного цвета, или синего

тротуарная плитка

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9828

sad1002 написал :
насыщенные по цвету затирки видели (обычные которые)

НЕ видел!
вот только сейчас из магазина, специально смотрел, пять производителей, от дешёвого Геркулеса до диковинного Ветонита (только появился, раньше не было) - все цвета одинаково бледные...

sad1002 написал :
итак, сделать такое можно

ну дак сделайте, не я же там работаю...

sad1002 написал :
но себестоимость насыщенного цвета будет выше,

И какая всё таки?

iale написал :
снаружи просто красить дешевле, меньше расход пигмента

так опчём и был базар

Грэй написал :
если понадобится насыщенный цвет, то потребуется очень много колера... что нереально дорого

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

Грэй написал :
так опчём и был базар

см. видео пост 22
расход пигмента - макс. единицы процентов
при от 40 до 80-100 руб за кг красителя даже при объемном колеровании цена цветного камня вряд ли "нереально" поднимется
просто не всегда объемное окрашивание нужно, в ряде случаев проще сделать поверхностное - мазнув колера по форме, покрыв белое изделие краской, технологий много

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9828

iale написал :
см. видео пост 22
расход пигмента - макс. единицы процентов

я ещё раз обращаю Ваше внимание на пункт первый, он же и главный:

Грэй написал :
если понадобится насыщенный цвет

Вы не видите разницы?
....

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

насыщенный цвет достигается при массовой доле пигмента до 5-7% для цемента и до 2-3% для гипса. дальнейшее увеличение % соотношения пигмент/вяжущее уже не дает заметной прибавки насыщенности, а вот гидратные и прочностные свойства вяжущего уже меняет

PS если хочется сверх интенсивно красный ( зеленый, синий , желтый ) и т.д. цвет, то лучше и выгоднее использовать комбинированную ( объемная + поверхностная ) или просто поверхностную окраску

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9828

iale,
ну, наконец-то ))

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

iale написал :
насыщенный цвет достигается при массовой доле пигмента до 5-7% для цемента и до 2-3% для гипса

я про это уже несколько дней и говорю
осталось уточнить - что считать насыщенным цветом

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

вверху пигмента 2%, ниже соответственно 4,6,8 %