#2943443

подключил 3 лампочки (300вт,100вт,75вт - все на 230в) в звезду без нуля на линейное напряжение 380в.Помогите,пожалуйста,рассчитать силу тока на каждой из лампочек.

Если подключено звездой, то собственно, получается 3 независимые (при небольшой нагрузке) линии по 220В. Соответственно берем закон Ома и считаем

Реклама
Выключатели диф. тока АВДТ32М IEK

Автоматы АВДТ32М IEK - ваша защита
от поражения электрическим током в компактном корпусе! Подробнее

задачи не решаем по электро технике

Если вы такие не симметричные нагрузки оставили без нуля, то лампа на 75 ватт вылетает первой. Приму душ вернусь и посчитаю все

leonard написал :
Если вы такие не симметричные нагрузки оставили без нуля, то лампа на 75 ватт вылетает первой. Приму душ вернусь и посчитаю все

100 вылетает второй а 300 просто тухнет.И че человек собственно хотел???????????????

givi777 написал :
в звезду без нуля на линейное напряжение 380в.

Регистрация: 07.06.2010 Брянск Сообщений: 1206

Несимметричную нагрузку нельзя подключать в трехфазную сеть звездой без нулевого провода.

Регистрация: 07.06.2010 Брянск Сообщений: 1206

старик написал :
И че человек собственно хотел???????????????

  • Ну задали наверное посчитать токи

спасибо! последствия я знал,мне просто нужно было узнать , через какие формулы это доказать

старик написал :
100 вылетает второй

вы существенно упрощаете задачу..
после того как вылетит 75-ка
падение напряжения на 100-ке будет 285в
а на 300-ке - 95 в
ток в цепи будет всего 0.5 а ( номинал для сотки 0.44 )
так что второй сотка не вылетит.

givi777 написал :
через какие формулы это доказать

составляется система уравнений по первому и второму закону Кирхгофа.
для трех контуров выражается падение напряжений
и для узла - сумма токов..
потом все это решается..
с алгеброй у меня не срослось - потому я не решил..

спасибо

4eh написал :
так что второй сотка не вылетит.

Да я и не считал, я просто предположил что если соеденить последовательно разную мощность............ короче ну его вы и так поняли что я подумал.

iyri написал :
Несимметричную нагрузку нельзя подключать в трехфазную сеть звездой без нулевого провода.

Вот и я так подумал.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9344

4eh написал :
падение напряжения на 100-ке будет 285в
а на 300-ке - 95 в

а нелинейность сопротивления учли?

юра Т к сожалению не учел..Не было вольт-амперной характеристики потребителя..
а еще я не брал в рассчет сопротивление проводов и внутреннее сопротивления источника .

Как обещал привожу результат расчета, на клеммах 75 ваттной лампы сосредоточиться 308 вольт, в это же время на сотке станет 273 вольта, и на трехсотке будет 157 вольт. Далее по закону вычисляй каков ток будет в цепи 75-ки, долго не протянет

leonard написал :
на клеммах 75 ваттной лампы сосредоточиться 308 вольт,

вы решали по методу контурных токов или в комплексной форме ?
я вчера четыре страницы тетради исписал, так и ничего не высчитал.

Метод соотношений, суммирую значения двух любых нагрузок что бы вычислить третью, и так далее

покажите рассчет..

Посчитал по другому, вышло так: по 314v 251v 181v соответственно.
Суммирую значения 75+100+300=475. 475 деленное на три = 158. Находим индивидуальный коэффициент на каждый потребитель 158/300= 0.52,
158/100= 1.58, 158/75= 2.1 Далее суммирую коэффициенты для каждой пары 0.52+1.58= 2.1, 1.58+2.1= 3.68, 2.1+0.52= 2.62. Далее 2.1, 3.68, 2.62 делим на корень из трех, соответственно 1.21, 2.1, 1.51 Подставляю значение линейного напряжения 380/1.21=314v, 380/2.1= 181v, 380/1.51= 251v. Осталось полученные значения разбросать по нагрузкам

leonard написал :
Суммирую значения 75+100+300=475.

та ну.. это бред..
мощность там дана в задаче для того, чтобы узнать сопротивление ветки..
расставляются направления токов в контурах.Принимается направление положительного обхода контура.
затем по второму закону Кирхг. составляется три уравнения падений напряжения IR с учетом направлений токов.
и по первому закону Кирхг. для нулевой точки звезды составляется уравнение суммы токов и приравниравыется к нулю..
решив систему этих уравнений мы найдем токи..
еще можно геометрически решить поидее..Построить векторную диаграмму в масштабе..
потом есть еще способ, где в начале вычисляется смещение нейтрали, от него потом напряжения на каждом потребителе, и соответственно ток..
Но так как вы говорите - считать помоему нельзя..вы суммируете мощности 300 100 и 75 вкучу - забыв о том , что такие мощности потребитель развивает при номинальном напряжении - т.е. - 230в.
вы придумали этот метод рассчета сами ?

И еще не забываем про ТКС вольфрама... не так все просто.. ЛН и резисторы тут не равны...

юра Т написал :
а нелинейность сопротивления учли?

Сорри - пропустил

haramamburu написал :
И еще не забываем про ТКС вольфрама... не так все просто..

та тут хоть бы без ТКСа разобраться..

Да я не токи вычислял, а коэффициенты нагрузок которые можно поделить на известное напряжение с учетом трех фаз. Получили напряжения, можно рассчитать токи. Что касается линейности напряжений так посмотрите корень из трех в расчетах проходит. Можете привести свои расчеты

leonard написал :
Далее суммирую коэффициенты для каждой пары 0.52+1.58= 2.1, 1.58+2.1= 3.68, 2.1+0.52= 2.62

вот тут мне кажется у вас ошибка.почему суммируем ??
надо учитывать знак.Не может в узел с тремя ветками одновременно входить три тока..нужно чтобы что-то и выходило.
Первый закон Кирхг..

leonard написал :
Можете привести свои расчеты

я не рассчитал, говорю же..
ща проверю ваш ответ..

Суммировал две нагрузки в одно, что бы получить два значения вместо трех и вычислить одно из этих двух. Два сопротивления в цепи рассчитываются элементарно не так ли.

короче токи в ветках согласно приведенных вами напряжений получаются
0.46
0.47
и 1.03
теперь начертите три луча под 120 градусов, на каждом в масштабе отложите величину тока, и сложите их геометрически ( перенесите вектор тока так, чтобы конец следующего оказался в начале прежыдущего, не меняя угол наклона )
у вас должен получиться замкнутый треугольник..
с вашими значениями токов - не складываются вектора в треугольник..Задача решена неправильно.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9344

4eh написал :
та тут хоть бы без ТКСа разобраться..

как это без него? у нас от холодного до горячего около 20ти крат...
из конструировании простых светомузык я еще помню что при последовательном включении ламп в 3 и более раз различающихся по мощности, практически вся напруга будет на менее мощной лампе (вторая практически не светит при этом, легкий накал), и вряд ли при таком напряжении 75-ка и 100-ка проживут более нескольких минут если не секунд

юра Т написал :
как это без него?

а как с ним ?
мы в простой системе из четырех уравнений разобраться не можем, а вы предлагаете через интегралы решать..
задачка ж чисто теоретическая...
Допустим , что там линейные элементы..
иначе, эта задача превратится вообще в нерешаемую,- по одной простой причине.Вместо такой простой физической величины как Сопротивление - которое мы принимаем за константу в данной задачке, вам придеться оперировать с функцией сопротивления, и решать уже не систему алгебраических уравнений, а интегральных..
сможете ?
скажу еще,- что в курсе ТОЭ для техникумов вопросс рассчета трехфазных цепей с нелинейными элементами вообще не рассматривается как таковой - ввиду того что не для средних умов, тасскать.А сами нелинейные элементы рассматриваються в чисто ознакомительных целях и на экзамене представлены всего парой вопросов .

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

leonard написал :
сли вы такие не симметричные нагрузки оставили без нуля

ну и будет напряжение гулять в пределах 0...линейное...
Эх, давненько не строил я векторных диаграмм!
Графически данная задача попроще решается...