#2955327

Чистый лист. Пишите то, что думаете. Выборы прошли.

Регистрация: 19.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 798

Один из тех кто пытался стимулировать творческий процесс (божественный)химическими растворами.Иногда удачно и довольно долго.Всё совпало с магнитофонно-кассетным бумом и псевдозапросом общества на правду-матку.

Тихон написал :
Всё совпало с магнитофонно-кассетным бумом и псевдозапросом общества на правду-матку.

"...Но покорежил он края
И шире стала колея..."

Труд без искусства - Варварство!

"...Я из повиновения вышел
За флажки,жажда жизни сильней
Только сзади я радостно слышал
Удивленные крики людей..."

Труд без искусства - Варварство!

Регистрация: 02.12.2007 Челябинск Сообщений: 2647

Совершенно отвратительная личность, причинившая много вреда советской культуре.

Рома написал :
Совершенно отвратительная личность, причинившая много вреда советской культуре.

Ваше отношение к нему - ваше личное дело, но какой вред культуре он причинил, можете ответить?

Регистрация: 02.12.2007 Челябинск Сообщений: 2647

Свихнул мозги некоторым. Вот недавно один из его поклонников и подражателей (Джигурда), играя этот образ быдловатого крутого мужика, очень культурненко так побил православного эксперта....

Рома написал :
подражателей (Джигурда)

А этого зачем в тему про Высоцкого тянуть? Не слушаю я песни Высоцкого давно,слушал а теперь нет,мы все меняемся со временем... Тем не менее когда он поёт станцию не переключаю,уважение осталось... А сравнивать с ним Джигурду по моему просто оскорбительно для его памяти...

Регистрация: 02.12.2007 Челябинск Сообщений: 2647

Вопрос бы о вреде культуре. Джигурда и почти все радио-шансон это культура во многом взрощенная Высоцким. Чего Вы хотите? "Баллада о детстве"
Час зачатья я помню неточно.
Значит, память моя однобока.
Но зачат я был ночью, порочно,
И явился на свет не до срока.
Я рождался не в муках, не в злобе,
Девять месяцев - это не лет.
Первый срок отбывал я в утробе:
Ничего там хорошего нет.

Слова о матери....

Что Вы хотите услышать в ответ? Что Высоцкий был неоднозначным человеком? Ну так...Все мы люди,все мы человеки... И ,кстати, не надо то что сейчас понимают под шансоном,то есть все эти Владимирские централы ставить рядом с наследием Высоцкого. А песня ту что Вы в пример привели это,как это сейчас бы назвали просто стёб... Или Вы и про Канатчикову дачу всерьёз воспринимаете?

И,кстати,культура авторской песни не с Высоцкого началась...Был ещё патриарх Окуджава... Вот его до сих пор с удовольствием слушаю... Или он тоже виноват в нынешнем разгуле "зековской романтики "?

Рома написал :
один из его поклонников и подражателей (Джигурда), играя этот образ быдловатого крутого мужика

Джигурда - кусок гламурного гуана, иммитирующего брутальность.... к светлому образу Высоцкого не имеющий никакого отношения. Помню как в "Последнем герое" этот жлоб струсил прыгать в тёплые воды Мексиканского залива, когда самые хилые девчонки-подростки прыгнули и поплыли.
А Высоцкий выразил мою эпоху, её правду и идеалы.....не с позиций советского "соцреализма", а по-настоящему.

Регистрация: 18.12.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 202

Бесспорно талантливый человек, растративший, данный ему свыше дар.
Пожалуй в этой песне о нем многое точно подмечено:
(на открывшейся странице достаточно нажать "Слушать песню")

Alex220v написал :
растративший, данный ему свыше дар

На сколько было дано, ровно во столько и потратил.

Регистрация: 18.12.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 202

Юбер написал :
сколько было дано, ровно во столько и потратил

Можно тратить на созидание, а можно на разрушение.

Alex220v написал :
Можно тратить на созидание, а можно на разрушение.

Человек - неоднозначен. Сегодня созидает, завтра разрушает. А можно одновременно, созидая одно, разрушать другое.

Регистрация: 18.12.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 202

2Юбер Разрушать и созидать в свое удовольствие это мы с Вами можем себе позволить, поскольку принятые нами решения влияют на ограниченное число людей. Уж не знаю для какого числа людей Вы являетесь авторитетом (не в бандитском смысле слова), но смею предположить, что это число тысячами не измеряется. И то, все свои действия и слова надо соизмерять.
Высоцкий же был кумиром миллионов людей, с него брали пример, многие старились жить по его песням. Вот тут и важна ответственность поэта за свои слова и дела. А этой ответственности как раз и не было.

Alex220v написал :
Высоцкий же был кумиром миллионов людей, с него брали пример, многие старились жить по его песням. Вот тут и важна ответственность поэта за свои слова и дела. А этой ответственности как раз и не было.

Какая ответственность? Человек жил как мог,писал как умел... Или Вы думаете что художники не такие же люди из плоти и крови и только о том и думают что о них в вечности скажут ?

Alex220v,
Полностью солидарен с

Flier написал :
Какая ответственность? Человек жил как мог,писал как умел... Или Вы думаете что художники не такие же люди из плоти и крови и только о том и думают что о них в вечности скажут ?

Регистрация: 18.12.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 202

2Flier 2Юбер
Вот в том, что вечность все расставляет по своим местам я с Вами обоими совершенно полностью согласен.

Alex220v написал :
Высоцкий же был кумиром миллионов людей, с него брали пример, многие старились жить по его песням. Вот тут и важна ответственность поэта за свои слова и дела. А этой ответственности как раз и не было.

Я думаю Вы не правы. Полагаю, что ни один из ВЕЛИКИХ певцов, художников артистов не думал о БУДУЩЕМ. Они просто говорили, пели то, что от них ХОТЕЛИ услышать, это просто правило, если ты не интересен иди в жжжопу.

Регистрация: 18.12.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 202

Это подход к искусству последних рыночных лет, когда надо работать только за деньги и на угоду толпе. Тогда вся современная тусовка является ВЕЛИКОЙ и ТАЛАНТЛИВОЙ.
Я же говорю, что у Высоцкого был ОГРОМНЫЙ талант, но он его направил не в то русло.
Вы хоть песню-то послушали, из приведенной мною ссылки?

Талантливые люди действительно много дают своим творчеством и обмениваются запредельной энергетикой с окружающими. За это им приходится платить жизнью. Как-бы не получается тихонько проживать в быту при таких мощных излучаемых ими эмоциях, как -будто высоковольтный разряд в 10000 В. Такие люди появляются, ярко и быстро горят и уходят. Ну например, кто сравним: Джим Моррисон, Курт Кобейн, наверное, Цой.. это моё имхо.
Хотя, с другой стороны, есть и были очень долго скрипящие стариканы: Кипелов и Кинчев, вот Оззи, Ронни Джеймс Дио..тоже на глубочайший износ, но долгожители. наверное, отдыхают как-то от рок-н-ролла.
Да Высоцкий хоть и бард и как кто говорил - типа шансон, но жизнь самая что ни наесть: секс, наркотики и р..песня.

Регистрация: 02.12.2007 Челябинск Сообщений: 2647

Реставратор написал :
Джигурда - кусок гламурного гуана, иммитирующего брутальность....

Есть такое мнение, что Высоцкий сильно подражал брутальности Бронсона (у которого даже пытался взять автограф). Человеческое сознание создается не в изоляции. Некоторые образы, точно попавшие в какой-либо типаж (умный, злой, красивый, сомневающийся, брутальный и т.д.) - тиражируются. В этом смысле Высоцкий растиражировал Джигурд. Так же как Пугачева певиц с начесами - мадам Брошкиных. В этом есть вред культуре от творчества этих людей. Этот вред десятилетиями выводить придется.

Рома написал :
Высоцкий растиражировал Джигурд

Вы ещё скажите, что Высоцкий пьяниц и наркоманов растиражировал...

SHMS написал :
Я и Высоцкий.

Я, конечно, дико извиняюсь.
Но выпячивание сврего Я мне напомнило вот это: "Васисуалий Лоханкин и его значение", "Лоханкин и трагедия русского Либерализма", "Лоханки и его роль в русской революции". (с) Золотой телёнок.
ЗЫ, скромнее надо быть перед памятью Поэта.
2ЗЫ, моя самая любимая песня "Кони привередливые"

Вот есть и такой жуткий пласт России, такие русские....кто мог про это так отчаянно написать и спеть, да ещё в советские времена.....

[

Высоцкий:

]( "Высоцкий: "Что за дом притих.."- 2(ОЧИ ЧЕРНЫЕ II. ЧУЖОЙ ДОМ).")

Регистрация: 02.12.2007 Челябинск Сообщений: 2647

Реставратор написал :
Вы ещё скажите, что Высоцкий пьяниц и наркоманов растиражировал...

А почему нет? Реклама папироски в зубах, такого подвыпившего приблаатненного мужика очень даже присутствовала и многие мальчишки (в первом своем посте я писАл - свихнул мозги некоторым) тех лет ему подражали. Кому не нравится пример Джигурды, могу привести другого подражетеля этого образа - Розенбаум.

Регистрация: 02.12.2007 Челябинск Сообщений: 2647

Реставратор написал :
такие русские

Он (Высоцкий) этнически .. не совсем был русский. Он был негалахический еврей (мать нееврейка, гойка, за что и получила характеритику в Балладе о детстве (по указу от 38)). Так что эта тема (русский-нерусский) очень запутанная....

Рома написал :
Он (Высоцкий) этнически .. не совсем был русский.

Это интересный феномен. Такие как-раз "русскость" всегда лучше выражали....Пушкин, например....
Мои знакомые художники имеющие русскую мать, а отца еврея постоянно акцентируют свою "русскость".
Может от того, что ортодоксальные евреи таких своими не считают.
Ну а кто подражал Высоцкому в пороках, ни ему, так другому бы подражал и пороки с такой же бы неизбежностью освоил - свинья грязь найдёт.
Я смотрю вас форма больше содержания интересует.