#2955544

Здравствуйте. Меняю проводку в квартире и хотелось бы послушать критику по поводу схемы проводки. Интересует вопрос по поводу прокладки кабеля под деревянным полом? можно? в чем? В гофре? В металлорукаве? Если металлорукав то нужно его заземлять или нет? Каждый кабель в своей гофре или можно два кабеля в одну гофру положит? Так же хотелось бы знать по поводу пустот в плитах, можно в одной полости два кабеля тянуть как у меня?

Регистрация: 18.02.2012 Владикавказ Сообщений: 187

увас всего 4 АВ, тогда такой вопрос: а на что они? что будут отключать? Просто по схеме не понятно, например там где 4 смежные розетки, зачем 2 кабеля? как я понял вы хотите раскидать всю квартиру на 4 АВ тоесть в среднем по комнате на АВ так? И еще не понятно зачем вам група выключателей так далеко от комнат? Тоесть как я понял комнату в левом нижнем углу будет выключать выключатель с коридора и т.д.? Вобщем под полом в иеталорукаве ложить я думаю самое то будет, но схему вашу тут не одобрят поверьте)))) 2 кабеля в одну говру ложит можно
P.S. напишите еще номиналы АВ если не сложно, и подпишите где какая комната

Регистрация: 09.03.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 74

в металлорукаве, заземлять не надо. Вообще, в деревянных домах (а у вас деревянный пол) опасность возгорания дерева, если мыши повредят кабель. Поэтому и требование - в металлической трубе, даже не металлорукав. Вероятность появления мышей в многоквартирном доме минимальна, но отлична от ноля. Ещё вариант, прокладывать кабель голым, но с индексом нг - ВВГнг, а в щитке установить т.наз противопожарное УЗО - обычное УЗО на ток утечки не менее 30 мА. Если м/рукав - то при выходе из пола в штробу укладывать уже голый кабель. Можно и два и три кабеля в один м/рукав и в один канал. Отдельно, если силовой кабель и слаботочка.
По поводу схемы - 4 автомата, 4 линии, 2 на розетки прямиком, 2 - на розетки с отпайкой на освещение. Надо разделить освещение и розетки, и разный номинал автоматов. То есть, по кр мере один автомат-одну линию выделить на освещение, остальные три - на розетки
P.S.Посмотрел ещё раз, у вас выходит со щитка линия освещения отдельно, и 4 линии на розетки, итого 5 линий? А автоматов 4?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

KCU, Кабель на освещение тоже требуется трёхжильный.

на схеме 4 автомата: 1 кухня(стиралка+подсветка плиты), 2кухня(холодильник, микроволновка,
чаиник и т.д), 3свет(кухня, туалет, ванна, кладовка), 4 розетки спальни и зала. Будет еще 5и автомат на свет коридора, зала и спальни.
автоматы по 16А, на свет по 10А.

elecktris написал :
Можно и два и три кабеля в один м/рукав и в один канал. Отдельно, если силовой кабель и слаботочка.

у меня получается на кухню будет идти две линии и они вроде как обе силовые (почти вся мощная техника на них подкл будет). Получается надо две трубы использовать?

Pullo написал :
увас всего 4 АВ, тогда такой вопрос: а на что они? что будут отключать? Просто по схеме не понятно, например там где 4 смежные розетки, зачем 2 кабеля?

будут на разных автоматах : один на кухню, другой на комнаты

зачем 3 жили на освещение если там по одной ламне висеть будет?

Регистрация: 27.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1156

KCU написал :
зачем 3 жили на освещение если там по одной ламне висеть будет?

Ф Н РЕ, если в будищем захотите повесить люстру на два включения, нужно 4*1,5.

Регистрация: 18.02.2012 Владикавказ Сообщений: 187

KCU написал :
4 розетки спальни и зала. Будет еще 5и автомат на свет коридора, зала и спальни.

ясно просто по вашей схеме этого не понять, там этого нет

В качестве трубы под деревянным полом можно использовать металлопластиковую трубу или нет? И есть какие то спец диэлектрические трубы. или труба(гофра) должна быть металлической?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

KCU написал :
И есть какие то спец диэлектрические трубы. или труба(гофра) должна быть металлической?

Более того - труба должна быть стальной. Хотя, можно и без трубы, если проводку, проложенную по перекрытию, закрыть слоем ЦПС.

Либо метал труба, либо

avmal написал :
закрыть слоем ЦПС.

либо опять же замазать слоем расствора ( типа стяжку сделать )...

elecktris, Вы б, пока, воздержались от советов...
от мышей... блин

Регистрация: 09.03.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 74

у меня получается на кухню будет идти две линии и они вроде как обе силовые (почти вся мощная техника на них подкл будет). Получается надо две трубы использовать?

нет-нет, не так.Кабели 220В ( "силовые" ) отдельно от т.наз "слаботочных"

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

elecktris написал :
у меня получается на кухню будет идти две линии и они вроде как обе силовые (почти вся мощная техника на них подкл будет). Получается надо две трубы использовать?

Похоже, что намёт ЦПС по проводке вы не осилите?
А трубы вам достаточно и одной, если диаметр подходящий будет.

Регистрация: 09.03.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 74

haramamburu написал :
elecktris, Вы б, пока, воздержались от советов...
от мышей... блин

Хм, спасибо, но повторю - металлические трубы или закрыть слоем цпс, как советует avmal - это именно по причине грызунов в частном доме. Или для чего вы думаете такие требования, haramamburu?

Регистрация: 09.03.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 74

avmal написал :
Похоже, что намёт ЦПС по проводке вы не осилите?
А трубы вам достаточно и одной, если диаметр подходящий будет.

напутал с цитированием - первый абзац это вопрос KCU по поводу силовых и слаботочных кабелей.

Второй - мой ответ

elecktris написал :
это именно по причине грызунов в частном доме.

все так и подумали, как ПУё...)

elecktris написал :
Или для чего вы думаете такие требования, haramamburu?

Вот и я думаю... зачем?
Подсказка: локализационная способность

Регистрация: 09.03.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 74

services написал :
все так и подумали, как ПУё...)

Так да, с этими металлическими трубами....
тут вот ниже ссылка - наши в канаде строят дом, дом ясное дело из деревянных реек, осб-плит и гипрока, и видно на фото - никаких металлических труб, голый кабель... Получается, в канадах можно, у нас - низзя.
Просто, есть теория и есть практика. Знать теорию никогда не помешает, правда же?

дом в канаде:

Регистрация: 09.03.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 74

haramamburu написал :
Вот и я думаю... зачем?
Подсказка: локализационная способность

Ну да, согласен
Правда, мет рукав не обладает локализационной способностью, тогда остаётся только цпс

что такое локализационная способность? Еще есть вопрос почему к проводке под полом такие требования? а например к подвесному потолку другие? Провел в гофре всю проводку и закрыл навесным(натяжным) потолком, почему в этом случае не используют трубы?

Регистрация: 09.03.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 74

KCU написал :
что такое локализационная способность? Еще есть вопрос почему к проводке под полом такие требования? а например к подвесному потолку другие? Провел в гофре всю проводку и закрыл навесным(натяжным) потолком, почему в этом случае не используют трубы?

Локализационная способность – это способность несгораемого материала (металлическая труба, стальной короб), в котором прокладывается кабель, выдерживать короткое замыкание в кабеле или проводе, без перегорания стенок несгораемого материала. Короткое замыкание может возникнуть из-за механических повреждений при прокладке или во время эксплуатации - теми же грызунами.

elecktris написал :
теми же грызунами.

... если бы у рыбы была шерсть, то были блохи...

elecktris написал :
Локализационная способность – это способность несгораемого материала (металлическая труба, стальной короб), в котором прокладывается кабель, выдерживать короткое замыкание в кабеле или проводе, без перегорания стенок несгораемого материала. Короткое замыкание может возникнуть из-за механических повреждений при прокладке или во время эксплуатации - теми же грызунами.

От дались вам эти суслики

А у меня вопрос к сведующим людям а металорукав в таком случае чем плох?

Регистрация: 09.03.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 74

Дизель написал :
От дались вам эти суслики

Да

А у меня вопрос к сведующим людям а металорукав в таком случае чем плох?

В каком таком?

Регистрация: 09.03.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 74

Дизель написал :
От дались вам эти суслики

А у меня вопрос к сведующим людям а металорукав в таком случае чем плох?

Считается, что металлорукав может защитить от механическмх повреждений, но не обладает локализационной способностью, так как тонкий металл, в отличие от трубы и может прогореть во время кз.
Правда, сейчас есть огнестойкие кабели, ВВГнг(A)-FRLS КАБЕЛИ ОГНЕСТОЙКИЕ СИЛОВЫЕ С ИЗОЛЯЦИЕЙ из керамообразующей резины, с расширенным диапазоном рабочей температуры НА НОМИНАЛЬНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ 0,66, 1 кВ

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

elecktris написал :
мет рукав не обладает локализационной способностью

Откуда информация?

elecktris написал :
Считается, что металлорукав может защитить от механическмх повреждений, но не обладает локализационной способностью, так как тонкий металл, в отличие от трубы и может прогореть во время кз.

И какова должна быть толщина металла, чтобы не прогореть во время КЗ?

Регистрация: 15.11.2011 Новомосковск Сообщений: 53

KCU написал :
Здравствуйте. Меняю проводку в квартире и хотелось бы послушать критику по поводу схемы проводки. Интересует вопрос по поводу прокладки кабеля под деревянным полом? можно? в чем? В гофре? В металлорукаве? Если металлорукав то нужно его заземлять или нет? Каждый кабель в своей гофре или можно два кабеля в одну гофру положит? Так же хотелось бы знать по поводу пустот в плитах, можно в одной полости два кабеля тянуть как у меня?

Если на схеме показаны все розетки, то как то мало, ванная комната без розетки, еще вытяжку подключить в ванной, коридор...автоматов мало, еще надо и минусовые через автоматы подключать! Еще "морока" с полом, штраба в стене надежнее! А вообще стараемся в квартире все потолще провода, помеднее, а приходят в квартиру худенькие алюминиевые старые проводочки))))Лично я разделил на 3 контура, 1- комната, 2- освещение ванна, коридор,кухня, 3- розетки кухня!!!

KCU написал :

на схеме 4 автомата: 1 кухня(стиралка+подсветка плиты), 2кухня(холодильник, микроволновка,
чаиник и т.д), 3свет(кухня, туалет, ванна, кладовка), 4 розетки спальни и зала. Будет еще 5и автомат на свет коридора, зала и спальни.
автоматы по 16А, на свет по 10А.

у меня получается на кухню будет идти две линии и они вроде как обе силовые (почти вся мощная техника на них подкл будет). Получается надо две трубы использовать?

будут на разных автоматах : один на кухню, другой на комнаты

зачем 3 жили на освещение если там по одной ламне висеть будет?

Общее впечатление от схемы вашей проводки убогий эконом класс.
По Порядку Кабель Хороший но лучше ВВг нгLS. 3*1.5 нуждаются в защите Светильники особенно китай чаще пробивает на корпус (перегорание ламп и т.д.) Судя по схеме это не дом а квартира. Поэтому щиток с автоматами удобей перенести в коридор а в общем щите оставить только вводной и счетчик. Удобная схема одно помещение 1 ав. свет 1 ав. роз. Кухня отдельная песня надо смотреть по нагрузкам рекомендую для холод. отдельную линию Ее можно совместить с тв розеткой. Если собираетесь ставить в последствии кондиционеры к ним тоже надо про ложить линии 3*2.5. Да сечение 3*2.5 защищается номеналом 20А а 3*1.5 16А. Необходимо прокинуть заземление в ванну. У вас много проводов напихано в 1 распред. коробку. Целесообразней их расключать в подрозетниках за выключателем плюс такой схемы не надо долбить гнездо для распред коробки, работаешь на земле а не на высоте в подразетник заходит два провода питание и на светильник (если энтузиазм прет и поять неохота это может быть и один провод просто рвешь фазу) Способ прокладкия выбиру не такой как колеги (в случае если пространствопод полом ничем незаполнено) в лагах сверлятся отверстия в них закладывается гильзы (куски метал .трубы) после землятся между лагами по бетону провод укладывается свободно и крепится так чтобы не соприкосаться с половой доской. А если устанете от наших мнений а потолки впоследствии подвесные г/к или натяжные то проще прокинуть там. На чертеже не увидел розеток зала.звонка в коридоре тоже нет?!? ну как то так по вашей теме на первый взгляд.

Регистрация: 09.03.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 74

avmal написал :
Откуда информация?

И какова должна быть толщина металла, чтобы не прогореть во время КЗ?

Честно - сослаться не на что...ну разве что - Возможно, эта неправильная информация, был бы рад получить обратные доказательства.

Регистрация: 15.11.2011 Новомосковск Сообщений: 53

Хоть убейте не могу понять зачем под полом тянуть, еще и деревянным...он сгнил, а там провода, или квартиру продал, новый житель гвозди в пол забивать начал...а если еще гильзы закладывать в лаги, потом лаги не поменять...Вообще считаю главным проложить отдельную линию до стир машине, микроволновка, посудомойка и на 20А автомат "повесить"!!Все остальное не несет нагрузку серьезную!!!