Регистрация: 03.02.2009 Иваново Сообщений: 154
#2960548

Кто чем пользуеться, у кого какой держак электродов и зажим массы.
Большинство знакомых пользуються самодельным трезубцом в качестве держака, а зажима для массы видел только у одного, и тот сказал туфта и непользуеться им. Решил себе сделать зажим массы вот из такой штуки (так называемые ручные тиски).[

]()
Зажимает отлично контакт явно будет лучше чем у спец. зажима.

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6701

ZeRRon написал :
сделать зажим массы вот из такой штуки

Отличная идея - сам давно о таком варианте думал, но еще в запасе "нулевый" зажим массы валяется
Только верхние и нижние "губки" нужно медным проводником соединить, иначе ненадолго хватит

А стОит "овчинка выделки"? Просто опять сразу вопрос... Для кого это надо? Если варишь по 8 часов в день, то видимо стоит...а если для дома, для семьи....Это же тоже надо учитывать

Регистрация: 24.12.2011 Кемерово Сообщений: 327

ZeRRon написал :
сделать зажим массы вот из такой штуки (так называемые ручные тиски).

Если таких зажимов ржавых- ведро, то можно. Только зачем? Если целые есть, то продать и купить нормальный, сварочный зажим (ампер на 300 или более). 1. Расстояние между губками мало. 2. Не медный сплав. 3. После доработки преимущество в удобстве зажимания может исчезнуть (кабель начнет мешать). Вывод: неудобно, очень неэкономично. Эти тиски лучше оставить для будущих сварочных работ, он ещё тысячу раз пригодится по своему прямому предназначению (даже ещё штук несколько захочется прикупить)

Регистрация: 05.03.2009 Иркутск Сообщений: 245

Sergi42 написал :
Если таких зажимов ржавых- ведро, то можно. Только зачем? Если целые есть, то продать и купить нормальный, сварочный зажим (ампер на 300 или более). 1. Расстояние между губками мало. 2. Не медный сплав. 3. После доработки преимущество в удобстве зажимания может исчезнуть (кабель начнет мешать). Вывод: неудобно, очень неэкономично. Эти тиски лучше оставить для будущих сварочных работ, он ещё тысячу раз пригодится по своему прямому предназначению (даже ещё штук несколько захочется прикупить)

Золотые слова. Присоединяюсь. Да и потом, намучаетесь Вы с такой массой бегать при монтаже, прищепка гораздо удобнее, да и не так дорого стоит.

ZeRRon, за цену такого зажима можно купить 2 хороших 400А зажима массы.их хватит на 20 лет.

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6701

ТЕХНИК 40 написал :
за цену такого зажима можно купить 2 хороших 400А зажима массы.

Хорошие зажимы массы по 30 гр - не смешите
Такие ручные тиски китайские в Эпицентре от 60 гривень стоят.
У пружинного зажима массы усилие на сжатие - 10-25 кг, а даже у дешевых ручных тисков - 150-200 кг - что лучше продавит ржавчину?
Никто же ни кого не заставляет делать и обсуждается идея, а не цена

есть еще такие
[

]()
[

]()
[

]()
[

]()

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6701

ТЕХНИК 40 написал :
есть еще такие

вот на замену таким и годятся модернизированные ручные тиски, только цена тисков в три-четыре раза дешевле и они есть, а девайсы, что на картинках, у нас, например, даже под заказ не купишь, пытался, экзотика
Да и закрепляются и снимаются тиски на детали одной рукой, в крагах, если размер деталей одинаковый, а эти девайсы только двумя

Регистрация: 03.02.2009 Иваново Сообщений: 154

Всётаки думаю эти тиски имеют право на существование но естественно с доработкой.
А что скажите по поводу держака электрода, сам пользуюсь заводским, но приходилось пользоваться и самодельным трезубцем. Ощющение от самодельного лучше элетрод както по жёстче держиться да и в любом положении можно зажать.

Регистрация: 24.12.2011 Кемерово Сообщений: 327

7351 написал :
Хорошие зажимы массы по 30 гр - не смешите
Такие ручные тиски китайские в Эпицентре от 60 гривень стоят.
У пружинного зажима массы усилие на сжатие - 10-25 кг, а даже у дешевых ручных тисков - 150-200 кг - что лучше продавит ржавчину?
Задача зажима не продавить ржавчину, а проводить максимальный ток. И усилие зажима играет здесь не первую роль. Можно и нужно зачистить место контакта от ржавчины. А на
зачищенное место можно медносплавный зажим иногда просто положить и придавить кирпичом или даже ногой- достаточно бывает. Если не зачищать, то тиски (в показанном виде) выйдут из строя ещё быстрее, чем любой самый простой сварочный зажим. Если переделывать тиски и делать из них удобный, надежный зажим, то он станет дороже фирменных, при том, что перестанет быть миниатюрным, легкозажимаемым.
Никто же ни кого не заставляет делать и обсуждается идея, а не цена

Обсуждается не идея, а конкретное предложение. Если взять только идею и реализовать в заводских условиях с сохранением достоинств существующих зажимов, то это будет другой зажим и новая тема для обсуждения.
Просто вопрос: почему на многих качественных (в т.ч. для больших токов) зажимах нет пружин?

7351 написал :
но еще в запасе "нулевый" зажим массы валяется

У меня один нулевый, а другой самопальный из струбцины (со штатным проводом) остались. А идея интересная.

Регистрация: 24.12.2011 Кемерово Сообщений: 327

ZeRRon написал :
А что скажите по поводу держака электрода, сам пользуюсь заводским, но приходилось пользоваться и самодельным трезубцем. Ощющение от самодельного лучше элетрод както по жёстче держиться да и в любом положении можно зажать.

Сила привычки, однако Но привыкать надо к лучшему. Думаете, сотни тысяч сварщиков по всему миру варят заводскими держаками потому, что так круто? Нормальный заводской держак: 1. Как правило, дает больше степеней свободы закрепления электрода. Дает более быстрый зажим и более быстрое отсоединение от электрода (в случае залипания, или когда раскален огарок в пару см.) 3. Как правило, лучше отводит тепло. 4. ВСЕГДА лучше проводит ток, причем стабильно. А вот в самодельном- ток запросто может меняться от одного электрода к другому, в зависимости от получившегося контакта. Профи сварщики, работающие на ответственных конструкциях с качественным оборудованием, чувствуют изменение в токе сварки в 2-3 ампера. Для дачного забора не критично, конечно. У меня, например, лет 7 назад в последние дни дачного сезона развалился самодельный держак. Не оставлять же незавершенку из-за маленькой проблемки на следующий год. Все соседи уже съехали. Отсоединил держак. Прилепил электрод к кабелю (обкрутил жилами и прижал рукой в верхонке) и обварил держак. Если бы не получилось, то можно было бы ещё кучу способов придумать типа держаков. Только зачем? Сейчас хороший заводской держак стоит рублей 400?. Служит для дачных дел годами. А если при каждой вставке электрода немного его прокручивать для лучшего контакта и не использовать держак в качестве молотка, например, то он прослужит очень долго ИМХО.

Sergi42 написал :
сотни тысяч сварщиков по всему миру варят заводскими держаками

У нас на производстве так же. Только заводские.

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6701

ZeRRon написал :
Ощющение от самодельного лучше элетрод както по жёстче держиться да и в любом положении можно зажать

Вот такой лишен описанных вами недостатков, электрически изолирован полностью и весьма удобно лежит в руке

ZeRRon написал :
Кто чем пользуеться, у кого какой держак электродов и зажим массы.
Большинство знакомых пользуються самодельным трезубцом в качестве держака, а зажима для массы видел только у одного, и тот сказал туфта и непользуеться им. Решил себе сделать зажим массы вот из такой штуки (так называемые ручные тиски).[

]()
Зажимает отлично контакт явно будет лучше чем у спец. зажима.

Думаю, при повышении тока до 200 А, с таким зажимом могут возникнуть проблемы

7351 написал :
Вот такой лишен описанных вами недостатков, электрически изолирован полностью и весьма удобно лежит в руке

ESAB?

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6701

POG65 написал :
ESAB?

Ну да - у нас появились в свободной продаже и по цене дешевле бинцелевских.

Sergi42 написал :
почему на многих качественных (в т.ч. для больших токов) зажимах нет пружин?

Отпустится или вообще отгорит быстро из-за больших токов

7351 написал :
Ну да - у нас появились в свободной продаже и по цене дешевле бинцелевских.

Мне нравится такой

[

]()

Регистрация: 24.12.2011 Кемерово Сообщений: 327

7351 написал :
Отпустится или вообще отгорит быстро из-за больших токов

Ответ на многие вопросы.

chyk написал :
Думаю, при повышении тока до 200 А, с таким зажимом могут возникнуть проблемы

С трезубцами-держателями проблем же не возникает до 200А ??!! Думаю ручным тискам 150-200А никак не навредят.300-400А длительно могут навредить.

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6701

ТЕХНИК 40 написал :
Мне нравится такой

Мне тоже - "всего" 160 гривень (прим 600 руб.) + пересылка + % за наложенный платеж = 200 гр.
Лучше дождусь когда магнитные есабовские у нас появятся

Я пользуюсь таким держаком, хорош, но великоват (300амперный): Такой массой, внешне как распостраненная, но по размерам больше раза в полтора: Для тяжелых случаев такая масса, зев сантиметров 12, усилия одной руки не хватает, только двумя :

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6701

СергейКл,
Отличная идея насчет разъема на держаке - можно менять держаки по нагреву, или по настроению

СергейКл, Вы, по моему, где-то подробно рассказывали про этот держак. Или я ошибаюсь?

7351 написал :
Отличная идея насчет разъема на держаке - можно менять держаки по нагреву, или по настроению

Я ставлю разной длины кабеля + по необходимости эти кабеля используются для подсоединения механизма протяга + можно подсоединить удлиннители с кабельным разъемом "мама"

Alexxus, Да, где то было.

7351 написал :
Мне тоже - "всего" 160 гривень (прим 600 руб.) + пересылка + % за наложенный платеж = 200 гр....

Я покупать не агитировал, -показал , что есть такие в продаже.У самого обычная "прищепка" чуть доработанная.

ZeRRon написал :
Решил себе сделать зажим массы вот из такой штуки

При деликатной работе задействую такойже способ-четкий кантакт!..

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6701

ТЕХНИК 40 написал :
Я покупать не агитировал,

Я понял. Года полтора назад искал подобный - не нашел, а то купил бы. Все равно спасибо за ссылку - не знал, что в автоприбамбасах такое бывает