Регистрация: 20.10.2010 Шарыпово Сообщений: 284
#2963743

Сколько гипса подсыпать? На каком этапе замешивания?

Чтобы получилось качественно, гипс необходимо подсыпать до затворения водой.В противном случае врядли выйдет равномерное перемешивание. А количество зависит от необходимого времени. Попробуй определить опытным путем. Но вот вопрос зачем? Если необходимо более короткое время схватывания можно взять более бюджетный вариант - HP Start. Его еще нужно успеть накидать.

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

sergmih написал :
Ускорение схватывания ротбанда.

Тут дискуссии не утихают на тему :"Как замедлить схватывание гипса"! А вам строго наоборот С какой целью,если не секрет? Ротбанд довольно быстро застывает и без всяких добавок.

mihamaster написал :
Тут дискуссии не утихают на тему :"Как замедлить схватывание гипса"! А вам строго наоборот С какой целью,если не секрет? Ротбанд довольно быстро застывает и без всяких добавок.

Как то замешал бадью с Ротбандом и некстати в это время заказчик отвлёк на 15 минут. Когда я очищал ведро от схватившегося Ротбанда, он не слова не сказал. Какой гипс? За чем?

Регистрация: 25.12.2010 Новосибирск Сообщений: 1545

За Байкалом написал :
...Когда я очищал ведро от схватившегося Ротбанда, он не слова не сказал. ...

Была аналогичная ситуация, только с сорокалитровым корытом

mihamaster написал :
Тут дискуссии не утихают на тему :"Как замедлить схватывание гипса"!

Лет двадцать назад, когда о готовых "беспесчанках" никто и не мечтал, мы с батей совершенно случайно заметили что если в гипс добавить с водой небольшое кол-во водоэмульсионной краски - время схватывания увеличивается в разы. Главное не переборщить иначе гипс при переизбытке вэ будет растрескиваться.

Регистрация: 20.10.2010 Шарыпово Сообщений: 284

mihamaster написал :
С какой целью,если не секрет? Ротбанд довольно быстро застывает и без всяких добавок.

При наложении толстого слоя.Площадь маленькая,накидывается быстро.Но плывет,даже замешанная погуще.

Регистрация: 26.06.2009 Челябинск Сообщений: 257

для цементных растворов имеет влияние температура воды, чем выше тем быстрее раствор встаёт, с гипсом другая история?

sergmih написал :
Но плывет,даже замешанная погуще.

На разумных слоях (до 5-6 см) нормально замешанная не плывет.Проверено.Скорее всего замесить надо чуть гуще.Если делаете по маякам,то последний проход правИлом делайте вниз.Смесь чуть осядет и не потечет.

рассказываю секрет:

  • для того, чтобы быстрее твердел - добавить поварен.соли (посолить).
  • для того, чтобы медленнее - уксус.эссенции развед. в воде.

sergmih написал :
Сколько гипса подсыпать?

На мешке с Ротбандом написана инструкция о применении данного продукта. Следуйте этой инструкции, и будет всё ОК !!

Все эти добавки и попытки убыстрить могут вылиться боком, например, отвалится.

sergmih написал :
При наложении толстого слоя.Площадь маленькая,накидывается быстро.Но плывет,даже замешанная погуще.

Тостый это сколько? 50мм по технологии за раз, если больше надо или не умеете воду добавлять в нужном кол-ве - наносите в два слоя (с сушкой 1 слоя в 5-7 дней и последующей его грунтовки)

alex11100 написал :
рассказываю секрет:

  • для того, чтобы быстрее твердел - добавить поварен.соли (посолить).
  • для того, чтобы медленнее - уксус.эссенции развед. в воде.

Спасибо! Не знал. Воспользуюсь наукой.

plotnik100 написал :
Спасибо! Не знал. Воспользуюсь наукой.

Не наука это - а чистой воды дурость.

Открываем
лист 2
читаем,что пишут: "Не допускается добавлять в раствор другие компоненты!"
Восклицательный знак поставлен кнауфскими специалистами. Видимо зря - они же думали их люди будут читать умные

Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2888

Ну, инструкция - не догма, а руководство к действию.

DiVO написал :
Ну, инструкция - не догма, а руководство к действию.

...можно продолжить...а также ответственность за возможные последствия.

Регистрация: 27.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 1679

В грязной таре замешайте, уже их под схватившегося ротбанда. И ничего добавлять не нужно))

Гипс медленно схватывается на мыльном расстворе..., только мыла или порошка не переборщить, начинает трескаться. Я по 1/2 ведра намешивал чистой алебастры.

barcelonetta написал :
В грязной таре замешайте, уже их под схватившегося ротбанда. И ничего добавлять не нужно))

Так и есть. Остатки ротбанда от прежнего замеса ускоряют время схватки нового.
.....
Еще секрет ( Юги научили), При замешивании родбанда добавить пару мастерков универсальной смеси ( ЦПС). 15 - 20 мин, и раствор как камень ) Недостаток; - местами потом могут появится трещины. Так что лучше не химичить (!)
...
Еще,горячей водой разводите. Тоже помогает

Труд без искусства - Варварство!

DiVO написал :
Ну, инструкция - не догма, а руководство к действию.

Ну м.б. для понимающих и знающих инструкция и не догма.
Для ламеров (как и я) - догма ибо составили ее Знающие.

Ну и как вы заметили - руководство к действию инструкции запрещает добавки.

А вообще это советская сельскохозяйственная дурь - в продукт,составленный по немецкой рецептуре и технологии добавлять щелочи (мыло) ,или хлориды натрия (соль), или ПАВы (порошки). И кто это советчики (по жизни, по ученным степеням ),если разобраться?

Поддерживаю barcelonetta - замешивайте в грязной таре. По работе был на заводе "Белгипс" и наблюдал за производством пазогребневых гипсовых плит. Так они для ускорения схватывания гипса (помимо добавления в смесь различных добавок) бросают в смеситель остатки не застывшей смеси от предыдущего замеса. Однако минус в том, что процесс твердения - неконтролируемый, на глаз. Но для ремонта думаю это не страшно.

Viktor__s написал :
А вообще это советская сельскохозяйственная дурь

При чем здесь СССР

sergic написал :
Поддерживаю barcelonetta - замешивайте в грязной таре.

Я вообще не чищу тару. Приду утром и отобью посудину.

Короче ясно. У одних можно, у других нельзя. Попробую проэксперементировать.

sergic написал :
По работе был на заводе "Белгипс" и наблюдал за производством пазогребневых гипсовых плит.

Теперь понятно,почему у них такое качество продукции.

За Байкалом написал :
При чем здесь СССР

Потому что "КАЛХОЗ" а колхозы были в ссср, как в ссср не было ротбанда, а было не пойми что и всем приходилось выкручиваться (у жены бабуля 84 года, всю жизнь маляром -рассказывала как они квартиры генералам отделывали - у меня подвал в гараже и то лучше сделан, а инструмент ее мужа (штукатур, поговорить "как оно было" не удалось - умер) - без слез не взглянешь, но храним).

Viktor__s написал :
колхозы были в ссср

А почему у вас СССР с маленькой буквы? Колхозы и сейчас есть! Человек, охаивающий прошлое своей страны, не достоин и её будущего. Как то так.

За Байкалом написал :
А почему у вас СССР с маленькой буквы? Колхозы и сейчас есть! Человек, охаивающий прошлое своей страны, не достоин и её будущего. Как то так

А кто охаивает-то? Вам мерещится. Я за царя, родину и веру.

Колхоз для меня это типа
Чем упорно тут многие и занимаются

sergmih, у меня создалось впечатление, что скорость замешивания влияет на схватывание. Сначала мешал дрелью на максимальных оборотах - не успевал накидать иногда, потом вчитался в инструкцию на ротбанде и стал мешать на минимальных - время схватывания заметно увеличилось.

Регистрация: 03.05.2011 Хмельницкий Сообщений: 659

Viktor__s написал :
Не наука это - а чистой воды дурость.

Для справки. Основа состава любой гипсовой шпаклевки это: 1 часть гипса, 3 части мела как наполнитель, винная(уксусная) кислота как замедлитель схватывания. Все остальное- модификации с незначительным изменением рецептуры. Так что как раз- наука, и знание материала.
Если копнуть историю отечественного строительства(материалов и технологий), то найдется множество интересного: и гипсокартон оказывается у нас появился раньше, и "венецианскую" штукатурку у нас юзали с двадцатых годов и прочее и прочее...

zzaazz написал :
Основа состава любой гипсовой шпаклевки это: 1 часть гипса, 3 части мела как наполнитель, винная(уксусная) кислота как замедлитель схватывания. Все остальное- модификации с незначительным изменением рецептуры.

Все конечно так.Вполне можно самому провести модификации.Я,например,на заре своей ремонтной деятельности,чего только не изобретал.Самое простое-нанесение ЦПС на финишную шпаклевку.Все держится уже полтора десятка лет.Но...это у меня дома.
А при работе у заказчиков как-то нет желания экспериментировать.Случись чего,кто в ответе?? Написано НЕ добавлять,значит не добавляем.Надо определенные свойства-покупаем соответствующий материал.