#2967813

Привет, всем,

капитальный ремонт кухни трехкомнатной квартиры, электрику делаем с нуля. Нужно установить несколько автоматов 16А, посмотрел цены леруа:

Hager, сборка франция - 106 руб
Legrand, сборка польша - 114 руб
Schnider, сборка болгария - 140 руб
АВВ, маркировка made in Germany, но штрих kод Россия - 120 руб

Продавец настоятельно рекомендовал Хагеры, из 16А единственные с оригинальной французской сборкой, да и сделаны они как-то аккуратно и даже красиво. Говорит, последнее время аббэшки стали возвращать с дефектами, но ни разу хагеры. Наш электрик, который будет всё монтировать, наоборот советует АББ или его любимый легранд, правда говорит никогда не работал с хагерами, поэтому просто не знает их надежность. Что посоветует уважаемый форум?

\\\\

Регистрация: 24.03.2011 Москва Сообщений: 1102

Presspix,

Положитесь на фатум, - бросьте монету.

Орел - Легранд.
Решка - АББ.
Встала на ребро - Шнайдер.
Улетела в небо и не вернулась - Хагер.

Реклама
Силовые выключатели ВА88 IEK

Автоматические выключатели ВА88 IEK – точность и компактность.
Надежная защита по выгодной цене! Подробнее

Регистрация: 25.04.2011 Симферополь Сообщений: 576

Presspix, посмотрите автоматы и другие изделия Мюллер . У моих всех штрих-код Германия , сборка Чехия , Сербия , диффавтомат - Австрия . Выглядят фирменно - приятно взять в руки , в работе на квартиру и гараж вопросов не задают , я доволен .

Glasser написал :
Presspix, посмотрите автоматы и другие изделия Мюллер . У моих всех штрих-код Германия , сборка Чехия , Сербия , диффавтомат - Австрия . Выглядят фирменно - приятно взять в руки , в работе на квартиру и гараж вопросов не задают , я доволен .

У нас в руках наверное разных заводов Мюллеры были,те что были у меня в руках не произвели такого уж сильного впечатления,прежде всего из-за нечётко нанесённой маркировки... А так и мне Хагеры нравятся,да и бренд не "раскрученный",есть надежда избежать подделок.А вообще тут главное мимо ДЭК и прочего такого пройти мимо и не поддаться искушению купить на грош пятаков. Хотя есть те кто убедительно,с документами о сертификации в руках будут доказывать что это оправдывающая себя экономия. Кто его знает,достоверной статистики как бы и нет видимо....Но вот стоит их много,и фирменных и ИЭКообразных.. Так вот есть ощущение что из строя выходят только именно последние...

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10853

Важно с местом покупки не прогадать. Как я понял, в Москве серьезная фирма, следящая за своей репутацией - "Электромонтаж". А в Престиже Cs-Cs нарвался на левые аббшные диффы.

Flier написал :
А вообще тут главное мимо ДЭК и прочего такого пройти мимо и не поддаться искушению купить на грош пятаков.

абсолютно согласен, тем более цены на настоящие бренды и так низкие

andrewkhv написал :
Важно с местом покупки не прогадать. Как я понял, в Москве серьезная фирма, следящая за своей репутацией - "Электромонтаж"

Как раз там и в леруа покупаю всю электрику, выбор в элмонтаже огромный, но стиль магазина просто отвратительный, покупка даже одной розетки превращается в целое событие, надо найти правильный код товара желательно с продавцом-консультантом, потом выписать товар уже с продавцов-продавцов, оплатить в третьем месте, получить товар в четвертом, просто ужас. К тому же в леруа все даже мелкие товары типа рамки для розеток индивидуально запечатаны, можно найти страну изготовления и всю информацию, в электромонтаже розетки выносят кучей в пакетике, возможно закупают оптовыми партиями и потом продают поштучно, но товарный вид становится неприглядный.
Что касается моего вопроса по брендам никто не возражает против конкретных моделей, тогда наверное куплю хагеры - за самую низкую цену родная французская сборка

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3821

Presspix написал :
Hager, сборка франция - 106 руб
Legrand, сборка польша - 114 руб
Schnider, сборка болгария - 140 руб
АВВ, маркировка made in Germany, но штрих kод Россия - 120 руб
... Что посоветует уважаемый форум?

Шнейдер за 170 (Франция).

в леруа и монтаже таких моделей и цен не видел, откуда дровишки?

Presspix написал :
... и в леруа покупаю всю электрику, выбор в элмонтаже огромный...
Что касается моего вопроса по брендам никто не возражает против конкретных моделей, тогда наверное куплю хагеры - за самую низкую цену родная французская сборка

А я в леруа разочаровался - там представлены самые дешевые линейки продуктов, зачастую дороже чем у официальных поставщиков в розницу. Например краны бугатти там только 600-й серии (неполнопроходные, самые простые), а 300-й и 400-й серии там нет. Большого выбора по резьбам и видам ручек в леруа и оби тоже не заметил.
Что касается хагеров, то там только автоматы MY и УЗО типа АС - не повторяйте моих ошибок, покупайте не то, что лежит на витрине в леруа, а то что есть в каталоге производителя и подходит именно Вам.
Я последние разы закупался на Севастопольском/Нахимовском в . Автоматы и УЗО, как правило там дешевле чем в Леруа

Регистрация: 17.07.2011 Саратов Сообщений: 6057

Берите Schneider, тем более цена на Acti9 должна быть ниже, в районе 115. То что Вы назвали - это розничная накрутка. Я знаю места где Шнайдеровский Домовой на 16А стоит 300 рублей - но я там не беру.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

Странно вы сравниваете... У каждого производителя есть различные серии автоматов. Взять того же Шнейдера - сравните серию "Домовой" и iC60L с кривой Z... Цена будет отличаться на пару порядков!
Тут надо конкретнее условия отбора ставить и подбрасывание монетки тут ни к чему.
Хагер с Мёллером никогда не были в тройке лидеров по производству и продаже автоматов, поэтому и подешевле.
В принципе, если вопрос - какой автомат на 16 А в квартирный щиток выбрать, то из перечисленных автором можно смело любой брать - особой разницы нет - как по цене, так и по характеристикам.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3821

Presspix написал :
в леруа и монтаже таких моделей и цен не видел, откуда дровишки?

У меня подозрение, что там эконом-серии.
Легран (Болгария) - это наверное серия LR?
Шнейдер (Болгария) - это либо Домовой, либо серия iK60N?
А я назвал примерную цену французского Шнейдера (серия iC60N). Если для Вас качество на первом месте, то почему бы и нет.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

DmitryVS написал :
А я в леруа разочаровался - там представлены самые дешевые линейки продуктов

там даже не то что ВВГнгLS не бывает, а и вовсе ВВГ один только 6 мм2 висит, а менеджеры-консультанты советуют для стационарной проводки брать ПВС 2х1,5.

на стиралку и посудомойку будут подключены автоматы и узо,имеет ли смысл вместо такой комбинации поставить один автомат с функцией узо? не знаю как правильно они называются

Леруа, оби и пр. это общепотребительские строительные супермаркеты...это не специализированные же магазины....че вы от них еще хотите...они продают всё среднепотребляемое массовым покупателем и сразу и в однои месте и товар на полке лицом, этим и удобны...специфика другая
я брал в torels.ru ....шнейдеры недорого и есть всё че хочешь а то чего нет привезут... есь еще dexa.ru , брал джи-и хороший выбор, дешего, но персонал немного зажрался не любит шевелиться и находятся в жопе где то, в пром зоне....

Presspix написал :
на стиралку и посудомойку будут подключены автоматы и узо,имеет ли смысл вместо такой комбинации поставить один автомат с функцией узо? не знаю как правильно они называются

Только при сильной нехватке места в щитке - цена диффавтомата значительно выше, чем УЗО + АВ

щиток на 12 мест, ставим 2 узо и 10 автоматов, как раз 12 мест, но электрик говорит хорошо бы отставлять зазор между узо и автоматами, так как они немного греются, если вместо узошек поставить два дифавтомата, то останется два места, можно раздвинуть оставшиеся, вопрос цены и надежности дифавтомата в сравнении с узо+автомат

De-Factus написал :
Леруа, оби и пр. это общепотребительские строительные супермаркеты...это не специализированные же магазины....че вы от них еще хотите...они продают всё среднепотребляемое массовым покупателем и сразу и в однои месте и товар на полке лицом, этим и удобны...специфика другая....

Но в Леруа иногда бывают просветления (или заскоки): как-то в продаже были розетки легран валена беж, со шторкой по цене 105р, без шторки -115р. При этом белые стоили без шторки 180, со шторкой коло 200.
Я не мог пройти мимо такого аттракциона неслыханной щедрости - купил сразу штук 40!

Presspix написал :
щиток на 12 мест, ставим 2 узо и 10 автоматов, как раз 12 мест...

Это 14 мест. УЗО занимает 2 модуля

В Киеве однозначно рулят Хагеры:

  1. Есть фирменный магазин и они там (пока/ещё) французские.
  2. Мёллеры уже давно не производят и фирмы такой нет (её выкупил Итон Электрик). Если что-то и продают - либо старье, либо подделка.
  3. Леграны очень и очень редки. АВ конечно не проблема, но вот с УЗО и дифами явная беда
  4. АББ - наиболее подделываемый у нас бренд. Такой массовости как АББ (причем часто на рынках, в переходах и на руках) больше нет ни у кого.
  5. Шнайдер как-то не очень распространен (видел вживую только в Эпицентре).
  6. ИЭКи, ЕКФы, Чинты, Енексты и прочую хрень даже не обсуждаем.

DmitryVS написал :
Это 14 мест. УЗО занимает 2 модуля

ошибся, 8 автоматов и 2 узо, получается 12 мест

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

Presspix написал :
имеет ли смысл вместо такой комбинации поставить один автомат с функцией узо? не знаю как правильно они называются

УЗО (ВДТ - выключатель дифференциального тока) + АВ (автоматический выключатель) = дифференциальный автоматический выключатель или проще - диффавтомат (ДА)
ПУЭ рекомендует использовать именно диффавтоматы вместо АВ+УЗО
Если вы решите сэкономить вопреки здравому смыслу - ваше дело - никто не настаивает.

DmitryVS написал :
Только при сильной нехватке места в щитке - цена диффавтомата значительно выше, чем УЗО + АВ

Иногда бывают исключения, например:
(ADA982D) = 2,208.48 руб.
(CDA240D) + (MC132A) = 2,461.03 руб + 148.64 руб
Возможно, что в этом диффе УЗО не электромеханическое, а электронное - нужно проверять

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

drdollar написал :

  1. ИЭКи, ЕКФы, Чинты, Енексты и прочую хрень даже не обсуждаем.

ИЭК, EKF, ДЭК, ЩИТ, SASSIN и прочие китайские поделки не радуют надёжностью и, в принципе, соответствуют своей цене.

DmitryVS, АВ тем более надо считать не 1П, а 1П+Н

drdollar написал :
DmitryVS, АВ тем более надо считать не 1П, а 1П+Н

А я 1П использую... может не прав?
А можете узнать, ДА ADA982D электронный или электро-механический? Боюсь, что мне при покупке не позволят батарейкой проверять

DmitryVS, не, Вы не поняли. ДИФ = УЗО+АВ 1П+Н (а не УЗО+АВ 1 П)
Ну я брал на 25А - даже видео выкладывал - механический.

П.С. почему не дадут? Даже если так - купили, достали при них батарейку и проводки - проверили. Не понравилось, паспорт+чек - нате назад, верните деньги по ФЗ "О защите прав потребителей" и все дела ))))

Alexiy написал :
ПУЭ рекомендует использовать именно диффавтоматы вместо АВ+УЗО
Если вы решите сэкономить вопреки здравому смыслу

как раз мой вопрос как сделать лучше, а не дешевле. Просьба проконсультировать какой мощности брать ДА, если на стиралку было расчитано автомат 16+узо 25. И тот же вопрос по брендам, какой ДА предпочтительней?

Presspix, ИМХО ДИФ лучше:

  1. сам себя защищает от перегруза.
  2. занимает меньше места
  3. при отключении сразу рвет и фазу, и ноль.
  4. является более современным девайсом чем УЗО

Дифы Бывают электронными и електро-механическими. Мех. лучше.
Фирма - Хагер (Легранов у нас нет).
Номинал дифа должен быть идентичен номиналу АВ, то есть на СМ С16/0,03

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

drdollar написал :
Presspix, ИМХО ДИФ лучше:

ИМХО и есть ИМХО
На самом деле спорно...

drdollar написал :

  1. сам себя защищает от перегруза.

И в чем здесь преимущество? Не все ли равно сам или не сам...

drdollar написал :

  1. занимает меньше места

Это есть...

drdollar написал :

  1. при отключении сразу рвет и фазу, и ноль.

Зато УЗО 2р, а дифавтоматы 1р+n

drdollar написал :

  1. является более современным девайсом чем УЗО

Откуда дровишки?
Если в дифф запихнули два девайса (взяли однополюсный автомат, во вторую половину засунули схему сравнения дифтоков отказавшись от дугогашения на этом полюсе ибо все вместе в габариты не лезет), то более современным он от этого не стал. Стал только потенциально менее надежным...

drdollar написал :
Дифы Бывают электронными и електро-механическими. Мех. лучше.

Угу. А УЗО практически все электромеханические (кроме Китая)...