#2982857

Господа, выразите, пожалуйста, своё мнение по следующему вопросу: можно ли, подсоединив к стояку отводной трубопровод от унитаза у пола санузла, врезать в этот же стояк отводной трубопровод от душевой и умывальника этого же санузла, но уже под потолком нижерасположенного этажа, т.е. всего лишь на 25-30см ниже входа в стояк стока от унитаза? (см.схему). Не увеличит ли это вероятность срыва гидрозатвора душевой? Спасибо!

Регистрация: 06.01.2012 Ивано-Франковск Сообщений: 551

если есть розвоздушка срывать не будет.

Реклама
Скидка 20% на Мебель Belux!

Лучшего качества мебель для ванной
Belux по эксклюзивным ценам для вас!
Покупайте выгодно! Подробнее

Стояк вентилируемый. Вообще этот вопрос возник у меня после прочтения статьи умного человека, участвовавшего в создании нормативных документов А.Я.Добромыслова, который описывая процесс "истечения жидкости из поэтажного отвода в стояк", говорил: "на уровне входа в стояк жидкость перекрывает его сечение (образуя «сжатое» сечение), создавая на пути воздуха, движущегося из атмосферы, местное сопротивление большой величины. На расстоянии 20-30 см от входа в стояк движение воды и воздуха стабилизируется: вода омывает внутреннюю поверхность стояка, внутри потока воды в виде стержня движется воздух" (см.рис.). А "максимальное разрежение возникает всегда непосредственно под сжатым сечением стояка"... а в данном случае место врезки стоков душа/умывальника вроде бы как раз попадает в эту область максимального разрежения... Статья:

решение на мой взгляд несколько сомнительное. Т.е я бы так делать точно не стал особенно если вход в стояк канальи - 90 градусов. При смыве унитаза содержимое будет "вылетать в стояк" ну и там его движение в начале пути мало предсказуемо, т.е есть риск зарастания ниже расположенного входа. Если без второго ответвления никак, то я бы спустился вдоль стояка в низ и там делал тройник

Ну а как же тогда подсоединяют выпуски от трапов, допустим в номерах многоэтажных гостиниц?? Ведь далеко не каждый застройщик готов разоряться на стяжку всего этажа (особенно когда их много) только из-за трапов в санузлах... а она (стяжка) в таком случае растет на глазах...а по-поводу того, чтобы ниже опускать, где-то читала, что высота от сифона до входа в стояк не должна быть больше метра...

Вы указываете расстояния между отводами стояка в пределах 250-300 мм. толщина плиты перекрытия 220 мм, плюс нижняя труба должна иметь уклон в соответствии с нормами, в результате получаем тройник типа такого

т.к. при использовании такого

не будет выполнено условие 250-300 мм между отводами стояка. Тройник аналогичный 100х50 на 90 я бы в таком месте точно не поставил

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8459

senjorita написал :
... выразите, пожалуйста, своё мнение по следующему вопросу: можно ли, подсоединив к стояку отводной трубопровод от унитаза у пола санузла, врезать в этот же стояк отводной трубопровод от душевой и умывальника этого же санузла, но уже под потолком нижерасположенного этажа,

Под потолком - низзя ! См. СНиП 2.04.01-85*

*17.10. Прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:

под потолком, в стенах и в полу жилых комнат, спальных помещений детских учреждений, больничных палат, лечебных кабинетов, обеденных залов, рабочих комнат, административных зданий, залов заседаний, зрительных залов, библиотек, учебных аудиторий, электрощитовых и трансформаторных, пультов управления автоматики, приточных вентиляционных камер и производственных помещений, требующих особого санитарного режима;

под потолком (открыто или скрыто) кухонь, помещений предприятий общественного питания, торговых залов, складов пищевых продуктов и ценных товаров, вестибюлей, помещений, имеющих ценное художественное оформление, производственных помещений в местах установки производственных печей, на которые не допускается попадание влаги, помещений, где производятся ценные товары и материалы, качество которых снижается от попадания на них влаги.*

в результате получаем тройник типа такого
ну да, верхний 110/110 90гр., нижний 110/50 90 гр. - см.схему - рис.1

Тройник аналогичный 100х50 на 90 я бы в таком месте точно не поставил ну а как же рекомендация производителя: "По возможности следует избегать применения угловых тройников с уменьшением диаметра (относительно диаметра стояка), поскольку существует риск образования пробки в зоне подсоединения к стояку и последующее всасывания воды из сифонов, подсоединенных к отводу. И в этом случае сток ускорен и вызывает повышение уровня шума."??? - см.рис.2

И как же всё-таки подсоединяют трапы в гостиницах?? Может у кого-то есть опыт проектирования, монтажа или наблюдения за оным??..

Tehnik-san написал :
Под потолком - низзя ! См. СНиП 2.04.01-85*

*17.10. Прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:

под потолком, в стенах и в полу жилых комнат, спальных помещений детских учреждений, больничных палат, лечебных кабинетов, обеденных залов, рабочих комнат, административных зданий, залов заседаний, зрительных залов, библиотек, учебных аудиторий, электрощитовых и трансформаторных, пультов управления автоматики, приточных вентиляционных камер и производственных помещений, требующих особого санитарного режима;

под потолком (открыто или скрыто) кухонь, помещений предприятий общественного питания, торговых залов, складов пищевых продуктов и ценных товаров, вестибюлей, помещений, имеющих ценное художественное оформление, производственных помещений в местах установки производственных печей, на которые не допускается попадание влаги, помещений, где производятся ценные товары и материалы, качество которых снижается от попадания на них влаги.*

под потолком - тоже санузел!! так что можно..

senjorita написал :
Господа, выразите, пожалуйста, своё мнение по следующему вопросу: можно ли, подсоединив к стояку отводной трубопровод от унитаза у пола санузла, врезать в этот же стояк отводной трубопровод от душевой и умывальника этого же санузла, но уже под потолком нижерасположенного этажа, т.е. всего лишь на 25-30см ниже входа в стояк стока от унитаза? (см.схему). Не увеличит ли это вероятность срыва гидрозатвора душевой? Спасибо!

Ничего страшного, главное чтоб не выше, ниже можно.

Юрьевич написал :
главное чтоб не выше, ниже можно.

Если не секрет - поделитесь пожалуйста, почему Вы полагаете, что выше нельзя-то? ведь разрежение ПОД сжатым сечением, а при сливе бачка унитаза расход, а значит и разрежение больше, чем от умывальника..

Существуют ли рекомендации нормативного характера по поводу угла присоединения отвода к стояку? Одни статьи говорят о преимуществах прямого тройника (90град), другие считают применение его крайне нежелательным и расхваливают косой (45град).. Чем же руководствоваться?

СНиП 2.04.01-85

17.4. Для присоединения к стояку отводных трубопроводов, располагаемых под потолком помещений, в подвалах и технических подпольях, следует предусматривать косые крестовины и тройники.

если место позволет поставьте косой тройник 110 а уже к нему 50 трубой.

Дядя_Сережа написал :
СНиП 2.04.01-85
если место позволет поставьте косой тройник 110 а уже к нему 50 трубой.

Я тоже к этому уже склоняюсь..
Ну а что касается верхнего тройника - его, как я понимаю, лучше оставить 90гр? Чтоб лишний раз не увеличивать скорость стоков и, как следствие уровень шума??

senjorita написал :
Если не секрет - поделитесь пожалуйста, почему Вы полагаете, что выше нельзя-то? ведь разрежение ПОД сжатым сечением, а при сливе бачка унитаза расход, а значит и разрежение больше, чем от умывальника..

Выше не рекомендуется, потому что разряжение при сливе бачка больше, чем от умывальника и если не смывать с унитаза, то вода может пойти в трубу слива унитаза.

Юрьевич написал :
разряжение при сливе бачка больше, чем от умывальника и если не смывать с унитаза, то вода может пойти в трубу слива унитаза.

Честно говоря, не совсем представляю что Вы имеете ввиду.. это что же она(вода) к унитазу с контруклоном что ли пойдёт??.. и какое значение разрежение при сливе от унитаза имеет при отсутствии этого слива?..
И, я так понимаю, мнений об угле присоединения отводного трубопровода от унитаза к стояку больше нет??