Регистрация: 07.07.2006 Волгоград Сообщений: 102
#180995

Подскажите пожалуйста. Отличаются ли сами механизмы серий CARIVA, VALENA, SUNO ?
У них разный только дизайн и наличие в сериях дополнительных функций? (ну для примера в Valena есть двухкнопочный выключатель с подсветкой, а в Cariva такого нет)
Или же механизмы у них (по качеству и конструктивно) разные?
Просто цена например Cariva и Valena одинаковых (по функциям) механизмов отличается в три раза.

От продавцов толком добиться ничего не могу... все по разному говорят.

Нет. Отличаются только дизайном. Механизм серии Pro 21. Cariva создавалась для рос. рынка как конкурент ВОС и туркам. Уверяют, что качество остается Legrand. В Москве, как правило, ниже Валены не ставят :-)

Реклама
Светодиодная светотехника IEK

Led-светильники, прожекторы, ленты, лампы, таблички и пр.:
комплексные решения для любых объектов! Подробнее

Регистрация: 07.07.2006 Волгоград Сообщений: 102

VladislavV написал :
Нет. Отличаются только дизайном. Механизм серии Pro 21. Cariva создавалась для рос. рынка как конкурент ВОС и туркам. Уверяют, что качество остается Legrand. В Москве, как правило, ниже Валены не ставят :-)

Мне тоже Валена нравится, но уж больно дороговато. На квартриру мне если все менять на Valena или Cariva то разница 3000 или 1300 существенная.

А если с Макелом турецким сравнивать, то там и 700 рублей хватит
Вчера пытался другу объяснить чем Legrand лучше Макела...
Для себя решил ставить Legrand. Друг считает, что не зачем переплачивать и поставил себе Макел.

А я вот думаю стоит ли мне переплачивать за Valena...

Регистрация: 07.07.2006 Волгоград Сообщений: 102

VladislavV написал :
Нет. Отличаются только дизайном. Механизм серии Pro 21. Cariva создавалась для рос. рынка как конкурент ВОС и туркам. Уверяют, что качество остается Legrand. В Москве, как правило, ниже Валены не ставят :-)

to VladislavV: так вы считаете, что качество Cariva уже не Legrand?

Да нет, качество-то Legrand. Они, по-моему, в России в г.Дмитрове еще завод не построили, хе-хе.
Я вот не помню, есть ли в Cariva многопостовые рамки. В обчем, дома я себе Валену поставил. Симпатишно. У них, кстати, на нее сейчас новая гамма рамок появилась. Но я успел поставить старую . Поглядите www.legrand.ru.

Я бы сказал так- Валена- самое домашнее. Я вот при ремонте поставил- не жалею. И свет в коридоре из 3-х мет без проблем. Стоит Продакс венгерский- не успел его поменять - с красной неонкой и Валена с зеленой...Ну ваще не смотрится этот Продакс. А вот один "недостаток" присотрел у Валены- зеленые лампецы так ярко в ночи светят, что и свет не нужен. И еще - переключатель с подсветкой - при горящей лампе неонка светит "в полнакала". Пожалуй и все.

Регистрация: 07.07.2006 Волгоград Сообщений: 102

VladislavV написал :
Да нет, качество-то Legrand. Они, по-моему, в России в г.Дмитрове еще завод не построили, хе-хе.
Я вот не помню, есть ли в Cariva многопостовые рамки. В обчем, дома я себе Валену поставил. Симпатишно. У них, кстати, на нее сейчас новая гамма рамок появилась. Но я успел поставить старую . Поглядите www.legrand.ru.

Да заходил я на их сайт. Мне наоборот не нравятся новые рамки у Валены... нравиться слоновая кость.
Так вот... Pro 21 - в Carive не стоит... в самом каталоге Legrand 2005-2006 год Cariva даже нет (ну минут 5 смотрел - не нашел!!! Хотя на их сайте она есть. Механизм - держал в руках Валену и Кариву - в Валене Pro 21 (он и в каталоге у них нарисован именно такой) а в Carive - не понятно что... в Pro 21 - скругленные углы, а в Cariva они прямоугольные, без закруглений. Короче механизмы разные - это точно. Только что в магазине держал в руках Valena и Cariva - во всяком случае (если даже не смотреть на кнопки и рамки с внешней стороны) на вид совершенно разные механизмы... не знаю какие контакты и тд внутри, но с наружи они отличаются (если смотреть с тыльной стороны, а не со стороны кнопок).

Регистрация: 07.07.2006 Волгоград Сообщений: 102

kotofey написал :
Я бы сказал так- Валена- самое домашнее. Я вот при ремонте поставил- не жалею. И свет в коридоре из 3-х мет без проблем. Стоит Продакс венгерский- не успел его поменять - с красной неонкой и Валена с зеленой...Ну ваще не смотрится этот Продакс. А вот один "недостаток" присотрел у Валены- зеленые лампецы так ярко в ночи светят, что и свет не нужен. И еще - переключатель с подсветкой - при горящей лампе неонка светит "в полнакала". Пожалуй и все.

В Cariva - подсветка - красная...
Купил выключатель с подсветкой, но там к нему нужно 3 провода подключать...
Вернул и поменял на выключатель с двумя контактами без подсветки
Пытался установить Cariva с подсветкой. У меня только 2 провода - фаза и ноль. Так получилось либо - подсветка горит и нажав выключатель подсветка выключается, но свет не зажигается. Либо ставлю как обычный выключатель, когда при переключанеии клавиши зажигается/гаснет свет, но в этом случае лампочка индикатора вообще не работает
В магазине посмотрел схему - там и правда 3 провода должны заходить на выключатель - фаза один ноль и третий провод от провода за лампой накаливания.
Можно ли поставить соединение между 2-мя контактами (не фазы) чтобы это заработало? Или необходим провод ответвления от провода после лампочки?

Скажу так по Леграну- там есть понятие "С подсветкой" и "С индикацией". Разница вот какая- "с подсветкой" не требует ничего, кроме двух проводов, а с "индикацией" требует еще и нуля. Надо при покупке смотреть на такие "мелочи"

Согласен. Cariva- новая серия и притом гкденькая (на мой взгляд). Про Валену- мне тоже новые цвета ну никак, ставил Слоновую кость

Фаза нужна по определению. А вот нафиг нужен провод от лампы - не знаю

Регистрация: 07.07.2006 Волгоград Сообщений: 102

kotofey написал :
Фаза нужна по определению. А вот нафиг нужен провод от лампы - не знаю

Как вы и писали выше "еще требует и нуля" вот это именно тот случай.
Провод на схеме идт от провода за лампой (если смотреть по схеме от выключателя), а не от самой лампы.

поэтому столкнувшись один раз, я выяснил что ето такое и больше не стал даже смотреть на такие выключатели

Регистрация: 07.07.2006 Волгоград Сообщений: 102

kotofey написал :
поэтому столкнувшись один раз, я выяснил что ето такое и больше не стал даже смотреть на такие выключатели

Да вот же... думаю теперь все таки придется на Valena раскошелиться...
Или же ставить выключатели Cariva без всяких там подсветок.
На Турцию что-то совсем смотерть не хочется... хотя другу так толком и не смог разъяснить чем они качественно отлючаются. (Legrand и Makell тот же)

Он говорит что они совершенно ничем кроме дизайна не отличаются...
Что понятие качества в данном случае эфемерно... А переплачивать за имя нет смысла.

2biocat ну то его дело, можно и Китай найти за 5 копеек. Я считаю что лучше поставить Валену, но не использовать индикацию, которая требует три провода

Регистрация: 07.07.2006 Волгоград Сообщений: 102

2kotofey Короче это я так понимаю своего рода "уловка" от Legrand, как и многие другие вещи типа стоимость от 1000 рублей!!! (в рекламах) а в итоге оказывается, что в эту цену входит только издеоие, без фурнитуры, без установки, без документов и тд
Так и тут - Cariva! Legrand!!! только выбор механизмов малюсенький и даже из тех (про индикацию) подключение где-нить в Европе, но не у нас с 2-х проводной электрикой
Вот и получается - либо "голые" выключатели (без всего) 1-о или 2-х кнопочные... либо если хотите подсветку, то изголяйтесь как хотите.
Или если хотите чтобы все нормально было - то покупайте Valena.

Эх... жаба давит столько денег отдавать.

Или если хотите чтобы все нормально было - то покупайте Valena.

Или Suno. По поводу механизЬмов - в новом каталоге 2006-2007 Cariva есть. Но я подробно не смотрел. Сомневаюсь, чтобы под дешевую серию делали свой отдельный механизм. Скорее технологию производства упростили, именно поэтому > в Pro 21 - скругленные углы, а в Cariva они прямоугольные, без закруглений.

Возьмите Galea старую версию. Новая хуже.

PS. Кстати, у меня Валена тоже кремовая

Регистрация: 29.10.2005 Краснодар Сообщений: 1140

VladislavV написал :
Или Suno

Год назад, когда делал ремонт, тоже выбирал что нибудь из Legrand. Мне больше понравилась Suno. Причем, не из-за цены, а из-за дизайна - более домашняя какая-то. Предложил выбор жене (про цены она не знала) - она тоже выбрала Suno. Как раз тогда появилась "слоновая кость". Установил - очень красиво смотрятся.

А чем "подсветка" отличатеся от "индикации" ?
Я так понимаю, что "подсветка" горит, когда ламка выкл., а индикация наоборот - горит, когда лампа вкл. Правильно?

Регистрация: 26.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 161

biocat написал :
Купил выключатель с подсветкой, но там к нему нужно 3 провода подключать...
Вернул и поменял на выключатель с двумя контактами без подсветки

Насколько я понял, там просто неверно подключена неонка между Фазой и N. Поэтому и кажется, что надо 3 провода (уже 3й протянул специально). Я сначала мудрил мудрил и так и этак, либо горит неонка когда включен свет и негорит когда выключен. Либо горит всегда в варианте 3х проводов. Собрался остановится на этом варианте, но что-то я такого не видел ранше не где. Уже думал снести его назад в магазин, но решил почитаю форум, и вот нарыл:
http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=247326&postcount=5

Просто повернул неонку в параллель разомкнутому контакту, и вуаля создается контур через ввернутую лампу и неонка должна гореть (еще не проверил, но работать должно, как же я сразу сам не допенькал... ).

Регистрация: 20.06.2006 Ростов-на-Дону Сообщений: 339

А мне понравились Gusi серия City:

Смущает только работа выключателей - немного туго, у Легранда приятнее "щелкает". Розничные цены - примерно как Валена +/-.

Что не нравится в Валене:
1) Нет двойных розеток RJ-45 и/или RJ-12.
2) Не понимаю, почему рамки на несколько устройств стоят почти по N*100 руб., где N-количество дырок? Блин, ну совсем это неправильно за куски пластика.
3) Цвета - не фонтан. Базовый беж - нормально, но этот повсеместный "ненавязчивый" цвет достал. Новые рамки - я не понимаю, для кого этот набор цветов. Если бы была серебристая матовая линейка - точно остановился бы на Валене, несмотря на п. 1 и 2.

а разве с индексом 774131 - не двойной Rj-45?

Нравится Legrand-овская Valena по дизайну. Да и цена/качество вроде неплохое. Вот только я до конца не понял - есть ли у них что-нибудь ...

  1. для ванны (защита от влаги)
  2. с защитой от детских шаловливых ручек. Видел розетки с эдакой шторкой, но она настолько свободно ходит туда-сюда, что защитой это трудно назвать.

И еще не знаете какой класс защищенности (IP) у Валены?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33766

Pkun написал :
есть ли у них что-нибудь ...

  1. для ванны (защита от влаги)

Нет.

Pkun написал :

  1. с защитой от детских шаловливых ручек. Видел розетки с эдакой шторкой, но она настолько свободно ходит туда-сюда, что защитой это трудно назвать.

Скорее всего вы говорите не про шторки, а про крышку - шторки открыть нельзя даже гвоздем ( если только двумя одновременно ). К.н. 774321.

Pkun написал :
какой класс защищенности (IP) у Валены?

В любом случае не IP44 - максимум IP31.

avmal написал :
Скорее всего вы говорите не про шторки, а про крышку - шторки открыть нельзя даже гвоздем ( если только двумя одновременно ). К.н. 774321.

Да, наверное я про крышку говорил.
А в 774321 не могу понять по картинке как это работает. Там дырки прикрыты шторками и открывается только когда сразу два контакта вставляется?

А посоветуйте, пожалуйста, еще какие-нибудь розетки/выключатели с хорошим соотношением цена/качество, чтобы там были варианты для ванны и с противодетской защитой.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33766

Pkun написал :
Там дырки прикрыты шторками и открывается только когда сразу два контакта вставляется?

Да.

Pkun написал :
А посоветуйте, пожалуйста, еще какие-нибудь розетки/выключатели с хорошим соотношением цена/качество, чтобы там были варианты для ванны и с противодетской защитой.

Посмотрите венгерские установочные Prodax IP44. С противодетской защитой вы вряд-ли что-то найдете для ванной комнаты - ребенку в ванной вообще одному делать нечего. У Легран вообще-то можно найти со шторками и крышкой, но по такой цене, что лучше ребенка на коротком поводке держать, чем такие деньги отдавать.

Я тут тоже решил взять Валену, ходил смотрел в магазине, а заказывать собрался по инету. Только не знаю какие подразетники нужны под эту серию, с межосевым расстоянием 60мм или 71мм??? да и хватит ли глубины 40мм???

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33766

x_spawn написал :
а заказывать собрался по инету

А стоит ли? Проще и надежнее купить самому, а не кота в мешке тем более, что Валена на каждом углу продается.

x_spawn написал :
не знаю какие подразетники нужны под эту серию, с межосевым расстоянием 60мм или 71мм??? да и хватит ли глубины 40мм???

Не путайте межосевое и диаметр коробки. Диаметр - 60, а межосевое - 71мм. Если будете диммеры ставить или регуляторы ТП, то говорят, что может не хватить 40мм глубины. Мне лично 40мм хватает на все установочные и даже еще на WAGO или Werita для дополнительных соединений.

avmal написал :
А стоит ли? Проще и надежнее купить самому, а не кота в мешке тем более, что Валена на каждом углу продается.

Не знаю я таких "углов", смотрел на рынке, потом посмотрел тоже самое в инете, получилось на 25% дешевле.

avmal написал :
Не путайте межосевое и диаметр коробки. Диаметр - 60, а межосевое - 71мм.

71мм -
60мм -
на 71 есть и 40мм глубиной...просто я штробы уже сделал.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33766

x_spawn написал :
на 71 есть и 40мм глубиной...просто я штробы уже сделал.

Так вам для сухой штукатурки надо, а не для бетона? И везде по два механизма будете ставить? Почему вы такой выбор сделали? А если три или четыре механизма надо под одну рамку поставить? А если один? Не совсем понятно.
60мм - это для четырех модулей под одну рамку. Вам не пойдет.