Регистрация: 27.11.2009 Нижний Новгород Сообщений: 53
#3018743

Гуру, пожалуйста, проясните несколько моментов.
Выполняется ввод в деревянный дом. Ответвление от неизолированной ВЛ – СИП 2x16. От внешней поверхности стены дома до вводного автомата (25А) внутри дома - 3м. Провод на этом участке будет в ПВХ гофре и кроме того в стальной трубе 3/4 дюйма (м.б. 1 дюйм). Сечение провода 10 кв.мм.
Вопрос в выборе провода. Согласно ПУЭ 7.1.22 «...Данный участок сети должен выполняться гибким медным кабелем с сечением жил не менее 4 мм[SUP]2[/SUP], не распространяющим горение, проложенным в стальной трубе...»
Вариант 1. ВВГнг 2x10. Является ли формально этот кабель гибким?
Вариант 2. ПВ-3 (2 по 10). Это не кабель и не «нг». Тем не менее на форуме встречались рекомендации использовать этот провод для ввода. Рабочее напряжение у него 450В, а не 660В, как у ВВГ. Т.е. при серьезных авариях на ТП и при импульсных перенапряжениях запас прочности его изоляции меньше. М.б. разумно дополнительно использовать кембрик? Если да, то втречаются ли кембрики «нг»?
Какой способ правильный? Какие-то другие варианты?

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10853

делайте ввг-нглс 10 квадратов.

Реклама
Модульные корпуса IEK серии КМПн IP55

Защита от попадания влаги и пыли!
Стильные и надежные, полная комплектация.
Произведено в России Подробнее

MichaelSB написал :
Провод на этом участке будет в ПВХ гофре и кроме того в стальной трубе 3/4 дюйма (м.б. 1 дюйм).

Зачем?
ИМХО стальной трубы хватит с головой для механической защиты, только с обеих сторон сальниками от перетирания обезопасьте.

andrewkhv написал :
делайте ввг-нглс 10 квадратов.

+1. Единственное, где у Вас точка деления будет на РЕ и N (это я к тому, сколько жил).

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

MichaelSB написал :
ВВГнг 2x10. Является ли формально этот кабель гибким?

не является.
Но и я советую делать именно

andrewkhv написал :
ВВГнг-LS 10 квадратов.

Разделить PEN на PE и N (присоединив в точке разделения к ГЗШ) при меди 10 мм2 можно как на улице, так и в здании.
Лучше в здании - мягче условия эксплуатации. Поэтому ВВГнг-LS 2x10 мм2.
Ввод необходимо герметизировать, причём, желательно негорючим составом, поэтому тупо кабель в стальной трубе без лишних прокладок, а концы трубки заделать.

Регистрация: 27.11.2009 Нижний Новгород Сообщений: 53

Спасибо большое за ответы.
Поясню, свои соображения по выбору кабеля и способа его прокладки. Система заземления будет ТТ из-за неудовлетворительного состояния ВЛ. Сечение 10 кв.мм выбрано с надеждой на будущее. Если ВЛ реконструируют в ВЛИ, можно будет перейти на TN-C-S без замены кабеля и сделать разделение PEN в доме, как посоветовал Alexiy. Кроме того, на столбе ответвления будет установлен разрядник РВН-0.5 У1, а в доме после узла учета УЗИП типа 2 - ABB OVR T2 1N 40 кА (L + N). В документах Legrand видел рекомендацию использовать для соединения УЗИП такого класса (а значит это справедливо и для вводного кабеля) провода сечением 10кв.мм.
Поскольку на данном этапе планируется система ТТ, металлическую трубу до УЗО заземлять нельзя. Поэтому выбран вариант с двойной изоляцией с помощью дополнительной ПВХ гофры. (Спасибо Kamikaze за детальное обсуждение этого вопроса здесь - http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=55850&page=6&p=1485305#post1485305) Селективное УЗО будет стоять во вводном щите сразу после счетчика (это внутри дома). Далее кабель пойдет в металлический заземленный бокс с УЗИП и групповыми автоматами.
Теперь возник вопрос про герметизацию ввода. Не надо оставлять какую-то возможность для удаления конденсата из трубы? Если геметизировать, то чем?

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10853

ПУЭ7 написал :
1.7.77. Не требуется преднамеренно присоединять к нейтрали источника в системе TN и заземлять в системах IT и ТТ:
......
6) металлические скобы, закрепы, отрезки труб механической защиты кабелей в местах их прохода через стены и перекрытия и другие подобные детали электропроводок площадью до 100 см2, в том числе протяжные и ответвительные коробки скрытых электропроводок.

..

Alexiy написал :
не является.
Но и я советую делать именно
.

а о чем же говорит буква Г в маркировке ввГ?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

гибкий кабель - имеет жилы 2-5 класса.
ВВГ, применяемый в бытовом монтаже - имеет однопроволочные жилы 1 класса.
Г – значит без защитного покрова (или иначе - «голый»)
Поэтому ВВГ - ни разу не гибкий.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

MichaelSB написал :
система ТТ, металлическую трубу до УЗО заземлять нельзя.

чё?
При типе заземления системы ТТ, УЗО (рабочие проводники) и заземление (PE) в конечной электроустановке вообще никак не соединены - ни до ни после, ни вместо...

В системе по типу TN придётся соединить N и PE до УЗО - необходимо сразу предусмотреть это в виде ГЗШ.

Alexiy написал :
гибкий кабель - имеет жилы 2-5 класса.
ВВГ, применяемый в бытовом монтаже - имеет однопроволочные жилы 1 класса.
Г – значит без защитного покрова (или иначе - «голый»)
Поэтому ВВГ - ни разу не гибкий.

а сегодня препод по электротехнике уверял меня, что ВВГ- это пвх, пвх, гибкий. Я намекал что ввг не гибкий, а он утверждал, что там сечение не большое, потому и гибкий. А негибкие начинаются с 35мм^2. Мда, а вроде интеллегентный человек))))))

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33753

Alexiy написал :
В системе по типу TN придётся соединить N и PE до УЗО - необходимо сразу предусмотреть это в виде ГЗШ.

Ни в коем случае N и РЕ нельзя соединять после деления PEN. Если заговорили про N и РЕ, то ноль уже разделен.

ZIDIZ написал :
А негибкие начинаются с 35мм^2.

Ага, ВВГ 4х35 гибкий ... А ВВГ 4х185? Гладкий? А ААБлГ? А СБлГ? Тоже гибкий до 35 квадратов?