Регистрация: 11.10.2011 Сосновый Бор Сообщений: 144
#3057397

Доброго времени суток.

Подсажите, как быть. На кухне со стороны рабочей стены были обнаружены всего 2 розетки. Одна для плиты - 2*многожильный медный провод (кто сможет по картинке примерно определить его сечение? Диаметр с изоляцией - примерно 5мм.) - защищен автоматом на 40А + земля аллюминий 4 квадрата; вторая розетка - обычная 2*2,5 - на ней же ещё висит свет в кухне, ванной, туалете и розетка на противоположной стене.

На кухне планируется варочная панель, духовой шкаф, вытяжка, посудомойка, СВЧ, холодильник, чайник, телевизор.

Я так понимаю без протяжки нового провода из щитка не обойтись. Тянуть - это целая проблема, щиток далековато и тащить придется через ванную и туалет (при этом провод в подъезде пойдет в открытую). Или можно выкрутиться, например - оставить этот медный провод как вводной, а с него уже на кухне через мини-щиток сделать разводку через свои автоматы?

Можно ли провдить провод не скрытой проводки под плинтусом и на ламинате?

Регистрация: 09.02.2011 Житомир Сообщений: 295

Провод на взгляд ПВ3, сечение при диаметре около 5мм -4мм.кв при диаметре около 6мм -6мм.кв. Лучше провести новую проводку, при старой (которой не известно сколько лет) оборудованием сможете пользоваться по очереди. Кабель ВВГнг-ls можно вести в электротехнических плинтусах ( ) по ламинату.

Реклама
Автоматы ВА47-29 IEK

Автоматические выключатели IEK
с возможностью быстрой и надежной опломбировки! Подробнее

Регистрация: 11.10.2011 Сосновый Бор Сообщений: 144

Ещё вопрос, если вести кабель открыто от считка до квартиры, нужно ли его обязательно прокладывать в гофре или трубке?

Регистрация: 09.02.2011 Житомир Сообщений: 295

Ну вообще то по правилам кабель на лестничной площадке должен быть защищен от мех.повреждений - то есть в металлической трубе, лотке или под штукатуркой. Но на практике (в нашем селе ) чаще всего подключаем в пластиковом кабель канале, если нет возможности проштробить.

rumistik написал :
Ещё вопрос, если вести кабель открыто от считка до квартиры, нужно ли его обязательно прокладывать в гофре или трубке?

Всегда веду в пластиковой гофре. Никаких проблем. Кабель канал не люблю - не аккуратно, не красиво, не надежно. В подьезде всегда гофру делаю. Можно металорукав для суеверных.

Регистрация: 11.10.2011 Сосновый Бор Сообщений: 144

Можно ли проложить кабель NYM в кабель канале совместно с антенным и интернетом, телефоном и т.д.?

Сходил в магазин, поинтересовался наличием и стоимостью кабелей, оставновился предварительно на NYM 5*2.5 для прокладки двух независимых линий. Нормально будет для перечисленных потребителей без духовки и варки (их оставим на имеющемся кабеле, ему всего 20 лет)?

Регистрация: 04.08.2009 Владимир Сообщений: 116

vs220 написал :
в нашем селе

не знаю как у вас в селе . а у нас пользуются СП 31-110-2003, где написано 14.11 В лестничных клетках открытая прокладка кабелей и проводов не допускается. Разрешается прокладка линий питания освещения лестничных клеток и коридоров, а также линий питания квартир в зданиях высотой до 5 этажей в стальных трубах и коробах.****

Регистрация: 11.10.2011 Сосновый Бор Сообщений: 144

Есть три варианта прокладки кабеля.

Фиолетовый - по штробе в подъезде вдоль лестницы на кухню - разламывать 10 метров штробы по-моему убийственно. Имеется ввиду не новую делать, а раскорчевать имеющуюся. Изобразил её на корявой картинке.
Голубой - от щитка в гофре в предбанник - в трубе под ванной через туалет на кухню.
Зеленый - от щитка в гофре в предбанник - дальше по плинтусу на кухню. Тут расход кабеля намного больше.

Может посоветуете как лучше всё-таки сделать, а то я уже измучися весь? По всякому плохо как-то...

Регистрация: 17.07.2011 Саратов Сообщений: 6060

А идёт речь о лестничных пролётах? Или об этажных площадках?
А кабель-канал, гофрорукав?

Я бы снаруже провел по стене в гофре пластиковой(можно в пластиковой трубе(красивее будет)). И вошел бы на кухню снаружи. Кстати, я так уже делал, в ситуации подобной вашей. С точки зрения электробезопасности это допустимо, а с точки зрения оптимальности - необходимо. Видете близе к потолку и никаких проблем не будет.
Посмотрел ваш первый рисунок. Прокладывайте гофру не горизонтально, а паралельно лестнице. На кухню она у вас войдет на уровне метра и ниже - то что вам нужно.

Регистрация: 11.10.2011 Сосновый Бор Сообщений: 144

BravoOrlov написал :
Я бы снаруже провел по стене в гофре пластиковой(можно в пластиковой трубе(красивее будет)). И вошел бы на кухню снаружи. Кстати, я так уже делал, в ситуации подобной вашей. С точки зрения электробезопасности это допустимо, а с точки зрения оптимальности - необходимо. Видете близе к потолку и никаких проблем не будет.
Посмотрел ваш первый рисунок. Прокладывайте гофру не горизонтально, а паралельно лестнице. На кухню она у вас войдет на уровне метра и ниже - то что вам нужно.

Мысль уловил. О таком варианте не подумал. Примерно так?

Именно так.

rumistik написал :
Можно ли проложить кабель NYM в кабель канале совместно с антенным и интернетом, телефоном и т.д.?

Можно, без проблем.

Регистрация: 11.10.2011 Сосновый Бор Сообщений: 144

BravoOrlov написал :
Именно так.

Ага и покрасить потом в цвет стены, чтобы не выделялось. А бывают трубы белого цвета? Попробую прикинуть вариантик в ближайшее время по месту. Спасибо за подсказку

Трубы - серого цвета. Не надо их красить, они никому не нужны. Просто сделайте ровно по уровню(нитке) и все будет отлично.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

BravoOrlov написал :
Я бы снаруже провел по стене в гофре пластиковой(можно в пластиковой трубе(красивее будет)). И вошел бы на кухню снаружи. Кстати, я так уже делал, в ситуации подобной вашей. С точки зрения электробезопасности это допустимо, а с точки зрения оптимальности - необходимо. Видете близе к потолку и никаких проблем не будет.

Проблемы будут, поскольку это запрещено.
"14.11 В лестничных клетках открытая прокладка кабелей и проводов не допускается." ( СП 31-110-2003 )

Регистрация: 11.10.2011 Сосновый Бор Сообщений: 144

Доброго времени суток.

Решил всё-таки проложить по длинному пути, часть которая в подъезде - в гофру. В квартиру уже пропустил, дальше пущу по плинтусу до кухни. Кабель NYM 5*2.5. Осталось дело за малым - заменить старые автоматы и добавить к ним пару новых.

Кабель из первого поста - ПВ-3 6 квадратов - нарастил такими же двумя жилами и оставил его под варочную поверхность. Всё остальное будет на новом кабеле.

Регистрация: 17.07.2011 Саратов Сообщений: 6060

rumistik написал :
Кабель из первого поста - ПВ-3 6 квадратов - нарастил такими же двумя жилами и оставил его под варочную поверхность. Всё остальное будет на новом кабеле.

А каким способом нарастил кабель? Ему всего 20 лет?

Так. Опять народ пропустил мега-косяк?
А зачем там 5х2,5? Для двух линий? А вот фиг! Нельзя разные линии пускать по подному кабелю.
Будете укладывать два кабеля 3х2,5.

Регистрация: 11.10.2011 Сосновый Бор Сообщений: 144

web-rr написал :
А каким способом нарастил кабель? Ему всего 20 лет?

Ага, всего 20-ть. Скрутил и запаял.

Cs-Cs написал :
Так. Опять народ пропустил мега-косяк?
А зачем там 5х2,5? Для двух линий? А вот фиг! Нельзя разные линии пускать по подному кабелю.
Будете укладывать два кабеля 3х2,5.

Хм... а почему нельзя?

Так в правилах написано. Одна питающая линия - один кабель.
Ну а с точки зрения обычной людской логики можно найти много пояснений.
Начиная от перегрузки и сгорания кабеля целиком, что поведёт к повреждению и обесточиванию сразу всего, что по нему питается, и кончая банальным "Я автомат отрубил, режь кабель".
А плюс ещё и ко всему то, что PE должен быть не общим на две линии, а своим для каждой. То-есть, положим, если бы был бы кабель 6х2,5... но такого не бывает. И собственно именно потому, что одна группа = один кабель.

Регистрация: 11.10.2011 Сосновый Бор Сообщений: 144

Вах, как. Про сгорание кабеля целиком - эту ситуацию откинем сразу, т.к. если сгорит одна линия, всё равно её менять и затрагивать соседнюю, а идти то они будут вместе. Про "я автомат отрубил..." - дураков к щитку не подпустим. По поводу земли - не факт что она будет нужна на обоих линиях. А если и будет общая, то мала вероятность того, что обе линии одновременно сработают на землю. Это мои доводы.

Не. Это доводы не правильные. Хм. А что? Ну-ка, буду давать вредные советы: конечно, делайте. Всё будет работать. А для второй линии вы отдельно змелю протяните. Ещё одним проводом. Желательно гибким, многожильным, чтобы пальцы не страдили при его мотаже. А то ж вы ведь знаете всех этих "специалистов" с их жёсткими кабелями: потом все руки болят, совсем они себя не жалеют. Работать не удобно!

Ладно. В форуме никто не заметил - чего я-то на рожон лезу и волнуюсь.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

rumistik написал :
Про "я автомат отрубил..." - дураков к щитку не подпустим.

А вы попробуйте их сначала отделить от всех остальных, как сразу поймёте свою ошибку. А то "не подпустим" ...

Регистрация: 11.10.2011 Сосновый Бор Сообщений: 144

avmal написал :
А вы попробуйте их сначала отделить от всех остальных, как сразу поймёте свою ошибку. А то "не подпустим" ...

Зачем их отделять, кроме меня туда никто не полезет.

Регистрация: 02.09.2010 Лыткарино Сообщений: 331

rumistik написал :
Зачем их отделять, кроме меня туда никто не полезет.

Вам не 5х2,5 нужно, а 3х6 или 3х10 (смотря сколько на квартиру дано) и мутить бокс на кухне - в шкафчике или нет. А от него уж отдельные линии к чему запланировали.

Регистрация: 11.10.2011 Сосновый Бор Сообщений: 144

FotonBox написал :
Вам не 5х2,5 нужно, а 3х6 или 3х10 (смотря сколько на квартиру дано) и мутить бокс на кухне - в шкафчике или нет. А от него уж отдельные линии к чему запланировали.

Не, автоматы на кухне не нужны, для них есть щиток. К тому же 3х6 будет очень жесткий, неудобно прокладывать. Я то поэтому NYM 5*2,5 и выбрал, что он симпотичный и мягкий.

rumistik написал :
Не, автоматы на кухне не нужны, для них есть щиток

Вот после каждого автомата - свой отдельный кабель. Или щиток на кухне.

Регистрация: 11.10.2011 Сосновый Бор Сообщений: 144

Cs-Cs написал :
Вот после каждого автомата - свой отдельный кабель. Или щиток на кухне.

И щиток на кухне не нужен, он есть в подъезде. Кароче поздно пить баржом, уже куплено и протянуто.

Тогда зачем вы на этот форум пришли? За советами спецов, или просто так?
Протянуто? Ну что же. Будете снимать и перетягивать.