#183187

У себя все соединения (несколько десятков) сделал просто скруткой. Жила - медь. Конечно, речь о "жёстком" кабеле - ПУНП. Длина скрутки - окло 2 см. Поверх - газонепроницаема изоляция пластичной мастикой (теростат), далее - липкая лента.

Почитал ветку http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=8689&page=3&highlight=vi-ko (на всю сил не хватило) - и забеспокоился.

Чего теперь ждать? Про переделывание даже мыслить не могу - и так угрохал на проводку не одну неделю (и даже не один месяц).

engineer написал :
У себя все соединения (несколько десятков) сделал просто скруткой.

В распаечных коробках? Может, СИЗы понакручивать прямо поверх изоляции?

Реклама
Автоматы ВА47-29 IEK

Автоматические выключатели IEK
с возможностью быстрой и надежной опломбировки! Подробнее

engineer написал :
Длина скрутки - окло 2 см.

Маловато... 4-5 надо бы...

engineer написал :
Чего теперь ждать?

Что скрутки (на нагруженных линиях) прослужат недолго.

engineer написал :
Про переделывание даже мыслить не могу

Опрессовать скрутки медными облуженными гильзами подходящего диаметра. Нужно.

Что скрутки (на нагруженных линиях) прослужат недолго.

+++ Т.е. если линия ненагруженная: то вообщем то в холодной скрутке длиной 4 см в изоляции ничего плохого? А какая линия считается нагруженной?

Медь 1.5 квадрата на максимальную суммарную нагрузку - 800 Вт - это какая линия?

treff написал :
Т.е. если линия ненагруженная: то вообщем то в холодной скрутке длиной 4 см в изоляции ничего плохого? А какая линия считается нагруженной?

Ничего плохого - просто времянка. Та, по которой течет ток более четверти максимального (в данном случае, т.к. четкого определения нет).

treff написал :
Медь 1.5 квадрата на максимальную суммарную нагрузку - 800 Вт - это какая линия?

Не нагруженная.

Slawa написал :
Та, по которой течет ток более четверти максимального (в данном случае, т.к. четкого определения нет).

Может я чего то не понимаю, но если потечет ток более четверти максимального, а то и равному максимальному - автомат разве не должен такую линию отключать?

treff написал :
автомат разве не должен такую линию отключать?

Делать качественные соединения намного дешевле, чем скручивать проодники избыточного сечения.

Спасибо за ответы.

Хочу понять: почему скрутка не прослужит долго? Она же не раскрутится. С другой стороны, процесс окисления в моём случае должен быть сведён к минимуму за счёт газонепроницаемой изоляции.

Объясните, пожалуйста:
1) физику процесса со скруткой а) под действием тока и б) под действием времени?
2) какие линии считать нагруженными?
3) что такое СИЗы?

engineer написал :
Она же не раскрутится

Вы уверены? Именно это она и сделает.
Чуть-чуть - но для заметного увеличения сопротивления хватит.

физику процесса со скруткой а) под действием тока

Нагрев, температурные деформации, охлаждение - снова "подвижки". И так циклически...

под действием времени

Окисляется металл проводника несмотря на все слои изоляции.

что такое СИЗ

Пластиковый колпачок со спиральной пружинкой внутри: накручивается на скрутку (скрутка тоже по часовой стрелке), пружина обеспечивает минимальное контактное давление, колпачок изолирует соединение.
Соединение неидеальное - маловато усилие пружинки. Но лучше, чем запрещённая скрутка.

Ну а как делать соединения в идеале? Клеммниками с винтовым зажимом?

Хочу, чтобы кто-нибудь (из спецов) сказал, что в моём случае можно всё оставить, как сделано. :-)

engineer написал :
в идеале

Клеммниками с пружинным зажимом.

engineer написал :
Хочу, чтобы кто-нибудь (из спецов) сказал, что в моём случае можно всё оставить, как сделано.

Энергонадзор своё слово скажет - если когда-нибудь до Вас доберётся.
И это слово будет "Нельзя!"

treff написал :
Может я чего то не понимаю, но если потечет ток более четверти максимального, а то и равному максимальному - автомат разве не должен такую линию отключать?

Для 1,5 меди автомат - 16 Ампер, четверть от максимального тока - 5 Ампер. Остается зазорчик 5 - 16 Ампер.

engineer написал :
Ну а как делать соединения в идеале?

Сваркой.

engineer написал :
Хочу, чтобы кто-нибудь (из спецов) сказал, что в моём случае можно всё оставить, как сделано.

Можно оставить. Даже под напряжением. Но нагрузку не включать.

Раз хотите обойтись малой кровью - оставьте как есть, но плотно обмотайте скрутку снаружи - к примеру проволкой или куском жести (от разрезанного тюбика зубной пасты) или прицепите обычную прищепку (а если провод лежит на полу - просто положите сверху булыжник) - тогда точно соединение не нарушится. Энергонадзор это не одобрит, но работать будет.

Slawa написал :
Можно оставить. Даже под напряжением. Но нагрузку не включать.

Вообще-то речь о жилой квартире (моей), а не о театральных декорациях ;-)

engineer написал :
не о театральных декорациях

Сделайте цирковые, по совету здешнего клоуна.

SergeyE написал :
оставьте как есть, но плотно обмотайте скрутку снаружи - к примеру проволкой или куском жести (от разрезанного тюбика зубной пасты) или прицепите обычную прищепку (а если провод лежит на полу - просто положите сверху булыжник) - тогда точно соединение не нарушится.

Не оскудеет земля Русская самоделкиными...

engineer написал :
Вообще-то речь о жилой квартире (моей), а не о театральных декорациях ;-)

engineer написал :
Хочу, чтобы кто-нибудь (из спецов) сказал, что в моём случае можно всё оставить, как сделано.

Хотел - получи.

Slawa написал :
Хотел - получи.

Получил. Как исправлять-то? Ё-моё блин.
Кримп-сварка для "жёстких" кабелей подходит? А то сосед аппарат купил недавно.

engineer написал :
Как исправлять-то?

Опрессуй поверх скрутки (зачищая медь провода на скрутке) медными гильзами подходящего размера, желательно облуженными - нормально работать будет. Как самый необходимый минимум - обожми поверх скрутки пластиковыми двухвинтовыми клеммниками (беленькая такая дешевка, во всех хозяйственных валяется).

engineer написал :
Кримп-сварка для "жёстких" кабелей подходит?

Я не знаю, что это за зверь - "кримп-сварка".

Slawa написал :
Для 1,5 меди автомат - 16 Ампер, четверть от максимального тока - 5 Ампер. Остается зазорчик 5 - 16 Ампер.

Ну вроде как есть такая практика что на свет тянуть 1.5 медью и автомат ставится 10 A.
Так что зазорчик остается 5 А и то если учесть что незагруженная линия - это 1/4 от максимального тока, а не 1/2 - когда все пучком и ничего скрутке не будет.

ВТБ! написал :
Делать качественные соединения намного дешевле, чем скручивать проодники избыточного сечения.

Это то да, но обычная практика ремонтов показывает что на свет кладут медь полтора квадрата, на обычные розетки медь 2.5. Меньше не получается. А если посчитать суммарную максимальную нагрузку на этих линиях - то маловато получиться.
По крайней мере у меня так: на каждую комнату отдельная линия на свет 1.5 квадрата и на розетки 2.5 квадрата. Автоматы 10 и 16А соответственно.

Ну люстра и всякие и бра - максимум 300 Вт, сколько телек потребляет не знаю, но точне не более 0.5 кв. А там где нужна мощь, кондеи например, без скруток линии подведены, напрямую от автоматов.

treff написал :
Ну вроде как есть такая практика что на свет тянуть 1.5 медью и автомат ставится 10 A.

Будет свет работать, конечно. Если скрутки сделаны профи (зачистка, 40-50 мм скрутки, плюс загнуть назад кончик на 10-15 мм), то будет работать. Возможно, даже дольше Wago. Но результат не гарантирован - стоит "разрешить" делать скрутки, так народ такое начинает лепить... Все оговорки про длину, зачистку и прочие правила просто тонут в энтузиазме "скрутку - МОЖНО". В итоге получается ТАКАЯ пакость...

Slawa написал :
Будет свет работать, конечно. Если скрутки сделаны профи (зачистка, 40-50 мм скрутки, плюс загнуть назад кончик на 10-15 мм), то будет работать.

Только для этого профи никакой не нужен, а всего лишь аккуратная работа.

Зачем и каким образом загибать конец назад.

Я всё-таки не врублюсь, каким макаром 3-см скрутка сама начнёт раскручиваться. Кто-нибудь видел раскрутившуюся от времени или токовой нагрузки скрутку? Или это просто Ваши знания (что тоже неплохо)?

Понятное дело, если б я не угрохал стока сил на это дело, я б так яростно не сопротивлялся мнению противников скруток...

engineer написал :
Кто-нибудь видел раскрутившуюся от времени или токовой нагрузки скрутку?

А ведь видел ...на генераторе мотоцикла "Минск"
Теперь если скрутки делаю и знаю что полезу в неё не скоро-пропаиваю её припоем.
К всякого рода резьбовым клемникам почему-то доверия нет....отстал я наверно от новых технологий .

engineer написал :
Кто-нибудь видел раскрутившуюся от времени или токовой нагрузки скрутку?

Вы представляете себе это как две выпрямившихся в струну жилы?
Всё проще: внешне скрутка останется точно такой-же. Только сначала начнёт сильнее греться под нагрузкой, а потом погорячее может стать.