Регистрация: 30.04.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 21
#3066570

3х-комнатная квартира, панельный дом 137.11 серии, электроплита.
Схема щита - , общий щит - тот что вне квартиры.
От общего до квартиры - 2 кабеля 3х6 ВВГ, по квартире разводка плита 3х6, розетки 3х2,5, свет 3х1,5.
Что не правильно?

Регистрация: 17.07.2011 Саратов Сообщений: 6065

Немножко богато - много УЗО. Крайнее правое УЗО можно без ущерба для дела ликвидировать а его нагрузку раскидать по другим.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33775

Kristo написал :
Что не правильно?

Это.

Kristo написал :
От общего до квартиры - 2 кабеля 3х6 ВВГ

Кроме того ...
Нет вводного аппарата.
Розетки прихожей и коридора можно объединить при необходимости, но ТП надо выделить в отдельную группу кабелем 3х1,5.
На ВП и духовой шкаф общая линия будет оправдана только при стопроцентной уверенности, что комплект будет зависимым, чтобы следующим вопросом не был вопрос о подключении духовки к кабелю ВП 3х6,0, которых на форуме в изобилии ...

Регистрация: 30.04.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 21

web-rr написал :
Крайнее правое УЗО можно без ущерба для дела ликвидировать

Мысль понял, сейчас оформлю графически.

avmal написал :
Это.
Сообщение от Kristo
От общего до квартиры - 2 кабеля 3х6 ВВГ

Объединить до 3x10? И один автомат на 40А оставить?

avmal написал :
Нет вводного аппарата.

В смысле общего УЗО в квартирном щите на более высокий ток отсечки?

avmal написал :
Розетки прихожей и коридора можно объединить при необходимости, но ТП надо выделить в отдельную группу кабелем 3х1,5.

Допустимо ли объединить 2 теплых пола на одной линии, допустим балкон и ванна?

avmal написал :
что комплект будет зависимым, чтобы следующим вопросом не был вопрос о подключении духовки к кабелю ВП 3х6,0

Мысль понял, комплект 100% будет НЕ зависимый, следовательно - 2 линии. А какие номиналы и сечение лучше выбрать?

Я так понял не больше 3х комнат у тебя.
Ввод один.
Свет тоже собирай в одну линию.
Розетки по комнатам тоже в одну линию.
Одна линия на водогрей и отдельная на холодильник
Отдельная линия под кухню.
Можно линию ещё одну сделать для слаботочки (звонок, роутер, сигнализация)
Всё защитить Дифом или двумя. УЗО в топку. Тем более такую батарею.
Но лучше планировку кинь а то как то гадание на кофейной гуще получается.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33775

Kristo написал :
Мысль понял, сейчас оформлю графически.

Только не забудьте групповые линии из под этого УЗО под другое поставить.

Kristo написал :
Объединить до 3x10? И один автомат на 40А оставить?

Объединить до 3х10,0. Автомат на 50А поставить.

Kristo написал :
В смысле общего УЗО в квартирном щите на более высокий ток отсечки?

Ничего похожего. Речь об самом банальном вводном аппарате, которым можно весь щит обесточить.

Kristo написал :
Допустимо ли объединить 2 теплых пола на одной линии, допустим балкон и ванна?

Крайне нежелательно. Каким образом вы его будете локализовать в случае выхода из строя?

Kristo написал :
комплект 100% будет НЕ зависимый, следовательно - 2 линии. А какие номиналы и сечение лучше выбрать?

3х6,0 - 32А, 3х2,5 - 16А.

Регистрация: 30.04.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 21

Hakamada написал :
Я так понял не больше 3х комнат у тебя.

Бинго. Но я вроде писал, что 3х-комнтаная. =)

Hakamada написал :
Ввод один.

Сечение? Номинал автомата на "улице"?

Hakamada написал :
Свет тоже собирай в одну линию.

А если в одной комнате коротнет - потемки по всей квартире?

Hakamada написал :
отдельная на холодильник

Это мне нравится. Учту.

Hakamada написал :
Можно линию ещё одну сделать для слаботочки (звонок, роутер, сигнализация)

Есть такая, но вся слаботочка на соседней стенке со шкафом висеть будет.

Hakamada написал :
Всё защитить Дифом или двумя. УЗО в топку. Тем более такую батарею.

И опять же утечка или КЗ в ванной потянет за собой конец света по всей квартире?

avmal написал :
Автомат на 50А поставить.

А меня ТСЖ не повесит на березе? Сейчас максимальный номинал во внешнем щите - 40, остальные - 25,16,16.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33775

Kristo написал :
Сейчас максимальный номинал во внешнем щите - 40, остальные - 25,16,16.

Фотографию можно увидеть?
Если мощность ограничивает номинал 40А, значит его трогать нельзя, правда, это ничего не меняет с другими пунктами.

Kristo написал :
Бинго. Но я вроде писал, что 3х-комнтаная. =)

Сечение? Номинал автомата на "улице"?

А если в одной комнате коротнет - потемки по всей квартире?

Это мне нравится. Учту.

Есть такая, но вся слаботочка на соседней стенке со шкафом висеть будет.

И опять же утечка или КЗ в ванной потянет за собой конец света по всей квартире?

если коротнёт то фонарик в помощь, или вы собираетесь дальше заниматься делами забив на неисправность?
коротить будет новую проводку если вы по ней перфом пройдете или монтаж будет делать бухой жековский электрик.

Регистрация: 30.04.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 21

avmal написал :
Если мощность ограничивает номинал 40А, значит его трогать нельзя, правда, это ничего не меняет с другими пунктами.

Вот переделал, но полтинник на вводе меня пугает.

avmal написал :
Фотографию можно увидеть?



Черненькие - мои. =/ Тут, кстати, вопрос о заземлении всплывает по фоткам - можно его на корпус щитка делать или не стоит?

Hakamada написал :
если коротнёт то фонарик в помощь, или вы собираетесь дальше заниматься делами забив на неисправность?

Я нет, но вариант со старенькими родителями в отсутствие меня - вполне вероятен.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33775

Kristo написал :
Черненькие - мои

Ну, и где вы там автомат 40А увидели? Пакетник перед счетчиком, если по уму, надо менять на выключатель нагрузки 63А.

Kristo написал :
Вот переделал

А на двухполюсный С50 денег не хватает? И что за чудо вы поставили на вводе квартирного щита? Двухполюсный выключатель нагрузки 63А там вполне будет уместен.
УЗО все поменяйте на 63А и продумайте как сгруппировать нагрузки, чтобы половину УЗО выкинуть.

Регистрация: 30.04.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 21

avmal написал :
Ну, и где вы там автомат 40А увидели? Пакетник перед счетчиком, если по уму, надо менять на выключатель нагрузки 63А.

Т.е. 2х-полюсный автомат на фазу-нейтраль?
А с заземлением как быть? Крутить как соседи на корпус?

avmal написал :
А на двухполюсный С50 денег не хватает? И что за чудо вы поставили на вводе квартирного щита? Двухполюсный выключатель нагрузки 63А там вполне будет уместен.
УЗО все поменяйте на 63А и продумайте как сгруппировать нагрузки, чтобы половину УЗО выкинуть.

Денег найду, просто вспомнил что видел где-то симпатичный рубильник на 63А от ABB. Ну впрочем 2х-полюсный, так 2х-полюсный, нам ехать, а не шашечки.
УЗО постараюсь сократить до 3-4.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33775

Kristo написал :
А с заземлением как быть? Крутить как соседи на корпус?

На отдельную шину, соединённую со щитом.

Kristo написал :
А с заземлением как быть?

Никак. Все концы заземляющего провода никуда не подключаете, изолируете и ждете капремонта стояка.

Kristo написал :
Крутить как соседи на корпус?

Нафиг. Ибо

Kristo написал :
старенькими родителями в отсутствие меня

Регистрация: 30.04.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 21

Kristo написал :
УЗО все поменяйте на 63А и продумайте как сгруппировать нагрузки, чтобы половину УЗО выкинуть.


Вот.

Rumato написал :
Никак. Все концы заземляющего провода никуда не подключаете, изолируете и ждете капремонта стояка.

УЗО работать будет?
И доживу ли я до капремонта...

Kristo написал :
УЗО работать будет?

Конечно будет.
Так для справки

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33775

Rumato написал :
Никак. Все концы заземляющего провода никуда не подключаете, изолируете и ждете капремонта стояка.

Нет в этом нужды - сечение PEN позволяет сделать его деление.

Kristo написал :

Вот.

Количество УЗО уменьшили, а с вводом у вас что? То 50А боялись поставить, а теперь 63А забабахали и по-прежнему однополюсный ... И зачем второй автомат на вводе, если в этажном уже стоит?

Регистрация: 30.04.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 21

avmal написал :
Нет в этом нужды - сечение PEN позволяет сделать его деление.

На всякий случай, PEN - это оно: ?

avmal написал :
То 50А боялись поставить, а теперь 63А забабахали и по-прежнему однополюсный ... И зачем второй автомат на вводе, если в этажном уже стоит?


Вот так тогда. Хотя, конечно, хотелось бы иметь возможность отключить ВСЕ в квартире одним рубильником.

Регистрация: 27.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1156

Не стоит под одно УЗО устанавливать по 6-7АВ.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10850

на розетки кабель 3х2.5 под ав С16, у вас 20А стоит. на свет много автоматов, зачем?

Kristo написал :
На всякий случай, PEN - это оно: ?

оно. но кроме сечения стояка, важно также наличие СУП и ДСУП.

Регистрация: 30.04.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 21

дружба написал :
Не стоит под одно УЗО устанавливать по 6-7АВ.

Эм... оставлять группы без него тоже не хотелось бы. Обратно растить количество УЗО?

andrewkhv написал :
на розетки кабель 3х2.5 под ав С16, у вас 20А стоит. на свет много автоматов, зачем?

На ветку кухни хотел пустить 3х4 розетки, допускаю мысль что это излишне. Тогда и 16 хватит.

andrewkhv написал :
кроме сечения стояка, важно также наличие СУП и ДСУП.

Сижу изучаю тему. Со щита точно ничего лишнего кроме фаз и нейтрали не идет.

Регистрация: 27.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1156

andrewkhv написал :
оно. но кроме сечения стояка, важно также наличие СУП и ДСУП.

СУП-это понятно,а ДСУП как может появиться при TN-C?.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10850

дружба а что вы понимаете под дсуп?

Регистрация: 27.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1156

Дополнительная система уравнивания потенциалов, выполняеться при пятипроводной магистрали. ТN-C-S.TN-S.

Регистрация: 30.04.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 21

дружба написал :
Не стоит под одно УЗО устанавливать по 6-7АВ.

Вот думал, думал - перерисовал опять:
Рубильник в щите хочу чтоб был, есть не просит. =)

Регистрация: 27.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1156

Kristo написал :
Вот думал, думал - перерисовал опять

Узо устанавливайте 63А30мА,освещение кроме влажных помещений можно и без УЗО,я лично на кондиц.узо не ставлю, подключаю стационарно,плиту тоже под узо не ставлю подключаю стационарно.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33775

Kristo написал :
Рубильник в щите хочу чтоб был, есть не просит. =)

А зачем его выкинули сами изначально? А потом, где у вас рубильник и где автомат? Судя по схеме, у вас оба автомата, хотя я вам советовал в этажном после счётчика поставить автомат 50А ( и то вам много казалось ), а в квартирном рубильник 63А.
Только сейчас заметил - и УЗО вместо рекомендованных 63А опять обернулись в УЗО 40А ... Что-то у вас не так идёт с разработкой схемы ...

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10850

дружба написал :
Дополнительная система уравнивания потенциалов, выполняеться при пятипроводной магистрали. ТN-C-S.TN-S.

для справки: то, что вы назвали TN-С, на самом деле есть TN-C-S... А при ТТ дсуп выполняют тоже, кстати говоря...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33775

andrewkhv написал :
то, что вы назвали TN-С, на самом деле есть TN-C-S...

В данном случае рассматривается неполноценная система TN-C-S c делением нуля в этажном щите и организация ДСУП в отдельно взятой квартире запрещена и опасна. ДСУП организуется при полноценной системе TN-C-S с делением нуля на вводе в здание и раздачей по стоякам пятипроводной системы.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10850

avmal написал :
организация ДСУП в отдельно взятой квартире запрещена и опасна.

я этого и не предлагал.