Регистрация: 02.05.2012 Новосибирск Сообщений: 10
#3071326

Доброго дня всем.
Случилось со мной такое странное, наверняка вам понятное.
Поставил торговую точку (павильон бургерную).
Естественно нужно электричество.
На земельном участке, вместе с моим павильоном, стоит павильон по продаже цветов. У них там куча холодильного оборудования и соответственно достаточно кВт на нас обоих. Договорился подключится к ним.

Сделал разводку по своем павильону (свет, розетки, силовую розетку на гриль с землёй), установил щиток, собрал в нём такую систему:

Силовой кабель-->меркурий 201.5 (60А)-->предавтомат С50--> 4 автомата (с25(розетки 1 линия), с25(розетки 2 линия), с16(свет), с40(силовая розетка для гриля).)
На автоматах рвётся естественно фаза. Ноль через шину общий.

Сначала не было возможности подключить силовой кабель (тупо негде было купить. 1 мая же).
Так-как не было нагрузки никакой кроме дрели и лобзика (отделку павильона сейчас делаю), решил подключить вместо силового- обычную переноску от соседнего павильона.
Всё заработало, коротышей нигде никаких, всё как часы пашет, разве что только время не показывает

Но настал момент Х (подключение силового кабеля). Я не мудрствуя лукаво, купил кабель (2 жилы медь 6/сеч.). Протянул к соседнему павильону, залез к ним в щиток и обнаружил такую картину:
К ним с трансформаторной будки входит силовой кабель 4 жилы. Все жилы заведены на автомат с45, а оттуда уже ползут в счётчик. по счётчику определил 2 жилы силового кабеля, как фазу и ноль. Ну думаю, раз там 4 жилы, то явно заведены трёхфазные 380в +ноль. Значит достаточно взять фазу и 0, чтобы получить у меня в павильоне 220в.
Подцепился у них на входе в автомат паралельно, пошёл довольный в свой павильон. Тыкаю выключатель лампы дневного света (Пшик! и дроссель изрыгает тучку дымка.. лампы гаснут).
Ну думаю долбаный ты китайский дроссель!
Беру дрель.. втыкаю в розетку, нажимаю кнопку... дрель сходит с ума. Искрит, орёт, прыгает по полу и пытается превратить меня в дуршлаг...

В общем я чего думаю.. у меня такой вопрос: У меня что, реально в розетках теперь 380в ? С одной фазы??
А если даже и так, то что теперь делать? замерить напряжение в сети и если оно 380в, покупать и ставить понижающий трансформатор 380-220?! А проще никак?)

Я ребят честно- полный дилетант в деле электрике. Каюсь, грешен. Но вот... захотелось и всё тут! Скучно! В принципе задачу по разводке я решил ничего не запоров даже, но вот с напряжением какая-то беда прям вышла. Помогите а.. что делать мужики?

(Совет вызвать головастого электрика пока отложим до поры)
Фотки я сделал чтоб наглядно показать свою криворукость, но се-ля ви смогу выложить только завтра

счетчик выжил ?

Реклама
Модульные корпуса IEK серии КМПн IP55

Защита от попадания влаги и пыли!
Стильные и надежные, полная комплектация.
Произведено в России Подробнее

Регистрация: 02.05.2012 Новосибирск Сообщений: 10

Да, в том то и дело! И счётчик выжил и УЗО ни 1 не рубануло.
Более того- у меня ещё на С16 заведена не только лампа дневного света, но и точечные светильники (6 шт по 30Вт по моему). Их включаю- не перегорают (Да, я садист! А вдруг думаю перегорят!.. а фиг.. живучие). Светят только имхо ярче обычно.. но ниче им не делается.. шпарят как миленькие Хоть 6, хоть 3 шт (в две линии разведены).

Вам нужен для начала вот такой прибор, что бы экспериментов не ставить. Стоит 200 рублей.
У Вас еще УЗО стоит? Может схемку накидаете?

Регистрация: 02.05.2012 Новосибирск Сообщений: 10

Ну УЗО это я так автоматы назвал

А тестер- понятно. Завтра куплю, буду тыкать.
Что мерить? Вольты в розетке?

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2152

!Пушной полярный лис!
"Купите" себе электрика, простите, фиг с Вами (премия Дарвина рыдает), подумайте об окружающих, кого Ваши эксперименты могут убить

WhiteSW написал :
Что мерить?

WhiteSW написал :
Вольты в розетке

Хотя для начала лучше обещанное фото.

Регистрация: 02.05.2012 Новосибирск Сообщений: 10

Def461 написал :
!Пушной полярный лис!
"Купите" себе электрика, простите, фиг с Вами (премия Дарвина рыдает), подумайте об окружающих, кого Ваши эксперименты могут убить

А есть что по делу? Кроме нытья.

Ну вот такой ужас я там наваял:

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2152

WhiteSW написал :
А есть что по делу? Кроме нытья.

Нытья? Пока разве что с Вашей стороный есть нытьё.
Вы даже не понимаете, ЧТО измерять и ЧЕМ, но продолжаете упорно соваться в электрику.

С50 - двухполюсник?

Регистрация: 02.05.2012 Новосибирск Сообщений: 10

Rumato Да.
На попа его поставил для удобства.. к верху попой

Регистрация: 20.12.2009 Краснодар Сообщений: 1833

По схеме конечно ахтунг, но работать должно.

Регистрация: 27.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1156

На освещение 10А установите, на розетки АВ25А, замените на 16А,на гриль какого сечения кабель заложили?

WhiteSW написал :
На попа его поставил для удобства.. к верху попой

Автомату по барабану сверху или снизу приходящие провода приходят.

CAMPER написал :
работать должно

Ждем фото...

Регистрация: 02.05.2012 Новосибирск Сообщений: 10

Ну поменять автоматы- можно, не вопрос.
На гриль провел трёхжильную медь 4мм если память не изменяет.

А че на схеме ахтунг? некрасиво, но работает)

WhiteSW написал :
На гриль провел трёхжильную медь

А куда третий провод подключили? Почему на схеме не указали?

WhiteSW написал :
Подцепился у них на входе в автомат паралельно

вот 380 и вылезло
один конец на нулевую шину перекиньте

Регистрация: 02.05.2012 Новосибирск Сообщений: 10

Да он пока никуда не подключен и гриль не стоит, так-что не критично. можно сказат что на С40 пока вообще ничего нет.

то-есть я ноль неправильно определил?
А разве бы заработало?

WhiteSW написал :
то-есть я ноль неправильно определил?
А разве бы заработало?

да ноль надо найти
довольно просто проанализировав подключения
к нолю их больше всего и в теории должна быть отдельная шина
фото нужно

на 380 все работает
только недолго

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3488

WhiteSW написал :
Все жилы заведены на автомат с45, а оттуда уже ползут в счётчик.

Похоже это был не автомат, а ДИФ.

WhiteSW написал :
На попа его поставил для удобства.. к верху попой

Негоже так делать, не кошерно, так сказать. Информативность положения "клювика" автомата сводится на нет.

Обычная (не электронная) индикаторная отвертка Вам в помощь. Вам просто надо запитаться от двух проводов, на одном отвертка горит, а на другом - нет. И мультик не нужен.
P.S. Схема, что Вы привели - рабочая, единственно что можно добавить - С50 перед счетчиком или выключатель нагрузки на такой же или больший ток, естественно в боксе под пломбой.

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3488

WhiteSW, кстати, у Вас ничего не сказано ни про УЗО, ни про защитное зануление.

WhiteSW написал :
Поставил торговую точку (павильон бургерную).

WhiteSW написал :
Я не мудрствуя лукаво, купил кабель (2 жилы медь 6/сеч.).

Так нельзя

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26871

WhiteSW написал :
то-есть я ноль неправильно определил?

Совершенно верно, вместо ноля Вы взяли вторую фазу, фазные напряжения 220В, но смещены на 120 градусов, в итоге получается 380В. Ниоткуда из другого места 380В не получилось бы. Определить можно просто - взять тестер и померять, ноль будет тот провод, между которым и остальными будет 220В (ну или дрель нормально работать), между остальными будет 380 и дрель будет надрываться.

WhiteSW написал :
А разве бы заработало?

Чудак человек - так заработало же...

И главное в этой теме красной линией проходит: А я все таки сэкономил на электрике, все сам все сам
Ужас если честно

Регистрация: 27.07.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2718

Serg написал :
Определить можно просто - взять тестер...

Или две последовательно соединённые лампочки на 220 вольт...

Регистрация: 02.05.2012 Новосибирск Сообщений: 10

Serg написал :
Совершенно верно..

Так всё и случилось!
Сегодня купил отвёртку, потыкал на чужом щитке, убедился что хапнул 2 фазы
Завёл наноль и вуаля всё фурычит на 220в.
Огромное спасибо, за советы и информацию. Вы мне очень помогли!

Пс: Скептикам: Ну сделал же

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3488

WhiteSW, побеспокойтесь хоть немного о своем персонале, поставьте хотя бы одно УЗО 63А 30mA после счетчика.

WhiteSW написал :
Так всё и случилось!

Пс: Скептикам: Ну сделал же

Читал тему и боялся, что она окажется незаконченной.. Реально рад за автора, повезло. Сабж без комментариев...
Теперь пригласите нормального электрика, пусть переделает как положено. Пожалейте персонал.

Регистрация: 02.05.2012 Новосибирск Сообщений: 10

Выб ребят лучше сказали "как правильно"

У меня после счётчика стоит сразу предавтомат с50 двойной. его заменить на узо 63а? Или дополнительно воткнуть?
Проблем нет! воткну если надо, но хоть бы понимать- зачем.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26871

Anat78 написал :
И главное в этой теме красной линией проходит: А я все таки сэкономил на электрике, все сам все сам
Ужас если честно

Это называется - предпринимательский дух, Apple тоже начинался в гараже... если все делать по правилам - ничего не сделаешь в результате, сначала многое приходится нарушать. Ну... ужас, а что делать?

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3488

WhiteSW написал :
Или дополнительно воткнуть?

Да, воткнуть дополнительно перед С50.

WhiteSW написал :
но хоть бы понимать- зачем.

Для защиты персонала от поражения.