#3087414

Здравствуйте!
Кто сталкивался с инверторами марки Феникс?

Ищу недорогой инвертор, буду пользоваться в основном в саду: сварка забора и т.п. несложные конструкции.

Сегодня зашел в профильный магазин, торгующий сварочным оборудованием, искал Ресанту, которой не оказалось в наличии. Продавец порекомендовал инверторы Феникс. С его слов Фениксы лучше Ресант, потому как производят их в России и качество сборки якобы лучше (хорошая лакировка платы, мощные вентиляторы). При мне включил в сеть, показал как работают вентиляторы. Гул был приличный и поток выдуваемого воздуха ощущался на расстоянии метра от корпуса.
Конкретно порекомендовал модель ФЕНИКС-181: .
Говорит, что по мощности для сада самое то, если напряжение низкое, то на тройке все равно будет бодро варить. Кроме того, в этой модели функции горячего старта и форсажа дуги отключаемые. Якобы это плюс, но насколько это правда я не знаю.

Цена 7600, в комплекте 2-х метровые кабели (не знаю какого качества), гарантия 1 год, сервис центр при магазине.
Проблема в том, что на данные инверторы очень мало информации в сети. Также мало отзывов в отличие от той же Ресанты.
Кто что думает по поводу ФЕНИКС-181, стоит его брать или же взять Ресанту?
Более дорогие модели, пожалуйста, не предлагать, бюджет 8 т.р.****

Регистрация: 13.08.2011 Ярославль Сообщений: 4137

у Ресанты дует тоже будь здоров как, а вот отключаемые функции горячего старта и форсажа дуги это очень пригодиться для слабой сети и тонкого металла (больше для слабой сети), про пониженное напряжение не ясно (на сколько) и ХХ 52в при нормальной сети, при пониженной обернётся проблемой, только если это не однотактный преобразователь (у однотактного 52в это 104 импульсного), надо смотреть хотя бы внутренности, лучше схему,

написано: стоек к колебаниям напряжения в сети (+/- 15%), -15 это 187в не очень низкое, Ресанта при таком тоже работает

Реклама
Компактный сварочник от АО "ГРПЗ"

Надёжный сварочный инвертор ФОРСАЖ-180 от лидера авиаприборостроения.
Купить у производителя

По поводу колебаний: (+/- 15%), продавец сказал, что в магазине проверяли в свое время инверторы из этой серии, подключая через ЛАТР, данный аппарат на напряжении 170 В выдавал 130А.
На счет электрической схемы проблема, искал в интернете, пока не нашел.
А в паспорте к инверторам эл. схему обычно указывают? Если да, то можно было бы зайти и попросить ознакомиться. Я как-то упустил этот момент.
Там еще была модель на 160А, но она, скорее всего, при пониженном напряжении на пределе будет работать.

Регистрация: 13.08.2011 Ярославль Сообщений: 4137

есть огромная разница когда сеть хорошая и её латром понижают и когда сеть слабая, слабая при 220в может проседать под нагрузкой ниже некуда,
например у меня в гараже при 220в в розетке сеть проседает при сварочном токе в 50А с горячим стартом ниже порога отключения инвертора, а порог этот в моей Ресанте 165в, рутиловые электроды это терпят, а УОНИ примерзают (пришлось модернизировать), а причина тому как и во всех инверторах большие импульсы потребляемого тока при заряде силовых электролитов, в аппаратах с ККМ с этим намного лучше (но и цена в разы),
отключаемый горячий старт эту проблему отчасти решает, увеличивая диапазон токов в большую сторону

если бы можно было на тестирование взять к своей розетке, хотя бы на пару-тройку дней

Спасибо за пояснения.
На тестирование вряд ли отдадут. Могут дать попробовать поварить, в магазине есть спец. место с вытяжкой для этого дела. Но просадка напряжения там не такая сильная, как в саду.
Жалко, что в сети фото внутренностей не могу найти или схемы электрической.

Узнать бы отзывы тех, кто пользовался.

А что на счет Ресанты, хороший аппарат? А то на этом форуме да и вообще отзывы противоречивые.
Можно было бы взять, но при условии, что для моих нужд не надо будет модернизировать.

Регистрация: 13.08.2011 Ярославль Сообщений: 4137

на Ресанте не путёво сделан Горячий старт на хорошей сети это не ощущается, а на слабой мешает с УОНями (пришлось его модернизировать), если пользовать только рутиловые электроды, то нормально будет,
в мастерской на работе с хорошей сетью разницы между УОНИ и рутилом практически никакой, поджигались одинаково, а вот в гараже на хилой сети почувствовал,
варю тонкое автожелезо 0,5-1мм теперь УОНями,
фото внутренностей мне тоже не попадались, но российских очень мало, в основном всё Китай, с нашими названиями,
я сам сначала хотел вообще Prorab Forward 261 MOS брать за 7400р ХХ 65в, но потом переехал на Ресанту, её и взял,

если вам не к спеху может подождать немного и повыбирать ещё, а там и на этот отзывы нормальные и фотки найдутся,
ХХ 52в для садовой просаженной сети маловато мне кажется если это двухтактник, если это однотактная схема то нормально

Регистрация: 13.08.2011 Ярославль Сообщений: 4137

Вот глянь чего нашёл, уж очень похож, только название и цвет

Регистрация: 18.09.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1406

joha написал :
ХХ 52в для садовой просаженной сети маловато мне кажется если это двухтактник, если это однотактная схема то нормально

-
У фубагов ин-160,170 однотакт. ХХ 55В. Сварки им и так-то не горазд, а на просаженной сети просто ж*. И это про рутил...

Регистрация: 13.08.2011 Ярославль Сообщений: 4137

ASN, ну испортить что угодно можно кривой реализацией

joha написал :
Вот глянь чего нашёл, уж очень похож, только название и цвет

Протон ДЭИ 180, который потом передали в Протон ДЭИ 200
Читал отдельную тему по данному аппарату:http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=128009
Отзывов мало, но в целом они положительные. По паспорту ХХ 60В +10%.
Интересно, схемы у Протона и Феникса похожие или нет?

Я, наверно, прислушаюсь к вашему совету, не буду торопиться, обзвоню другие магазины, узнаю что что там про данный аппарат говорят, может другими моделями заинтересуют или на форуме кто-нибудь по данному аппарату подскажет.
Меня просто привлекло то, что сборка российская. Хорошо это в случае с инверторами или нет, но предполагаю, что характеристики соответствуют реальным данным, а не "слегка преувеличены", как это бывает в продукции из Поднебесной.

Надо бы еще напряжение в саду померить, осенью прошлого года централизованно меняли электроснабжение, протянули СИП, может ситуация с просадками сейчас не такая критичная, как была.

Регистрация: 13.08.2011 Ярославль Сообщений: 4137

На Ресанте написано Латвия, а внутри поднебесная, причём в 250й стоит 200А плата, но сделана хорошо

Я когда про Ресанту спросил в магазине, продавец мне первым делом об этом сказал. Говорит, нехорошо, когда пишут Латвия, а внутри Китай. По его мнению, лучше довериться технике, где открыто написано, что сделано в Китае, типа Китай, но фабричный, все по-честному, без обмана. Это он Сварог имел ввиду.

А правду продавец сказал, что в Ресанте плата нелакированная (или плохо пролакированная) и вся пыль сразу на контакты попадает?
Такое чувство, что у него какие-то личные претензии к Ресанте.

Регистрация: 13.08.2011 Ярославль Сообщений: 4137

в теме про Ресанту есть много картинок, платы GP сделаны хорошо и фабрично, на выводы силовых транзисторов и диодов надеты пластиковые защиты

Регистрация: 22.10.2010 Хабаровск Сообщений: 927

moneyback написал :
но предполагаю, что характеристики соответствуют реальным данным, а не "слегка преувеличены", как это бывает в продукции из Поднебесной.

Я Вас разочарую, если это копия Протона (был у меня такой) характеристики там "слегка" преувеличины, к сожалению это бывает не только с китайской продукцией...

moneyback написал :
Гул был приличный и поток выдуваемого воздуха ощущался на расстоянии метра от корпуса.

А знаете зачем производитель ставит такой мощный вентилятор? Всё просто, из аппарата например на 140 ампер, выжимают 160-180, практически ничего не переделывая, только помощнее вентилятор и побольше радиатор, ну мож ещё пару диодов и траньзюков заменят (дешовые) и мы имеем уже сварочник в другой ценовой категории...
Но есть и одно достоинство у этого аппарата - дуга горит хорошо, для дачи наверно и сойдёт, как по мне, так за эти деньги лучше честного китайца купить.

Регистрация: 27.08.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 2595

morgmail, не дури народ Мощным вентилятором и большими радиаторами можно чуть увеличить % ПВ (ПН), а не выходную мощность (Амперы).

morgmail написал :
Я Вас разочарую, если это копия Протона (был у меня такой) характеристики там "слегка" преувеличины, к сожалению это бывает не только с китайской продукцией...

Поэтому и создал тему, хочу узнать отзывы тех, кто пользовался, а не гадать, завышены там параметры или нет. К сожалению, отзывов практически нет. Или аппарат очень новый и его пока не распробовали, или выпускают малыми партиями, или не берет никто, потому что за эти деньги есть лучшее предложение.

morgmail написал :
Но есть и одно достоинство у этого аппарата - дуга горит хорошо, для дачи наверно и сойдёт, как по мне, так за эти деньги лучше честного китайца купить.

Честный китай - это что за марки, если сварог, то он дороже на 1,5-2 килорубля.

Регистрация: 13.08.2011 Ярославль Сообщений: 4137

в Ресанте тоже не совсем честные амперы, у 250й на плате написано 200

Вообще в этом магазине инверторы марки Феникс, при равных характеристиках, самые дешевые.
Кроме них торгуют Сварогами, Неонами и Форсажами, плюс газопламенным оборудованием.
Можно еще в других магазинах поспрашивать, сегодня, к сожалению, занят был, не успел.

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6701

joha написал :
только название и цвет

и город, где производят

moneyback написал :
Вообще в этом магазине инверторы марки Феникс, при равных характеристиках, самые дешевые.
Кроме них торгуют Сварогами, Неонами и Форсажами, плюс газопламенным оборудованием.
Можно еще в других магазинах поспрашивать, сегодня, к сожалению, занят был, не успел.

Уфа, город красивый, и не такой уж огромный,
чтоб не было возможности зайти в:
ООО "Горизонт"
ул. Ленина, 150/1
тел.: (347) 292-02-50, 292-02-60
факс: (347) 292-02-50, 292-02-60
gorizont1991@mail.ru
Там будет Вам сЧастье.
И Форсажи и Неоны, и Свароги, но самое главное, что в Вашем городе,
это самый настоящий и самый действующий сервисный центр.
Ежели что, то Вам придется идти туда.
Лучше сразу зайти, выбрать несколько девайсов, поварить, пощупать и потом выбирать, за что платить деньги.

Возможность поварить, пощупать перед покупкой - это большой плюс для покупателя и дружественный шаг со стороны магазина.
Вот только проблема заключается в том, что параметры сети в магазине, расположенном в центре города в новом доме, заметно отличаются от сети в саду или гараже, где пониженное напряжение в розетке явление регулярное, особенно в летний период.
Поэтому было бы здорово узнать отзывы людей, которые эксплуатировали данный аппарат в садовых условиях, как он поведет себя, будет ли комфортно вести им сварочные работы.

moneyback написал :
от сети в саду или гараже, где пониженное напряжение в розетке явление регулярное, особенно в летний период..

Так проверьте Форсаж-161, в Горизонте и вперед.
То что он варит при пониженной сети, это факт.
Не работать пытается при пониженной сети, а именно варит.

moneyback написал :
Сварогами, Неонами и Форсажами, .

Неон не берите.
Сварог нормально-хороший аппарат.
Если нужен с проблемной сетью, берите Форсаж-161.

Форсаж-161, если я не ошибаюсь, в магазине стоит 11,6 т.р.
У меня же бюджет на инвертор составляет 7,5 - максимум 8 т.р.
Вначале, ориентируясь на Ресанту, я планировал уложиться в меньшую сумму.

Единственное, что подходит из ассортимента Горизонта по цене - это инверторы Феликс, информацию о которых я и планирую собрать на форуме.

Сергей63 написал :
Неон не берите.
Сварог нормально-хороший аппарат.
Если нужен с проблемной сетью, берите Форсаж-161.

А про инверторы Феликс Вам что-нибудь известно?
Даже на сайте производителя информации с гулькин нос. Кроме картинки никаких технических характеристик.

Регистрация: 13.08.2011 Ярославль Сообщений: 4137

про форсаж:

при двухтактной схеме и напряжении ХХ 80в он точно будет варить и при 140в в сети - не врут, я верю, в этом он переплёвывает очень многие аппараты и Феникс в том числе,

вот про феникс

там дальше немного про него ещё есть

Регистрация: 27.08.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 2595

joha написал :
в этом он переплёвывает очень многие аппараты

Да не так уж далеко он плюётся

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6701

moneyback,
Если "привыкнете" к сумме в 11 тысяч, есть еще кандидат, работающий при пониженном напряжении зато с регулировкой форсажа
Ну и 500 раз проверенный ИИСТ-140, который, как обычно, нужно заказывать и ждать

Регистрация: 22.10.2010 Хабаровск Сообщений: 927

avaks написал :
morgmail, не дури народ

Мне в отличии от тебя, народ незачем дурить, я ведь ничего не продаю.

Регистрация: 27.08.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 2595

morgmail написал :
Мне в отличии от тебя, народ незачем дурить,

Но ведь дуришь же...