Регистрация: 22.05.2012 Симферополь Сообщений: 6
#3109057

Второй раз не спасла защита на IMS1300.
Первый раз отдал ремонтировать профессионалам, они поменяли 1 из 5 выходных диодных пар, очевидно методом подбора.
Результат - ремиссия хронической болезни "франсюза".
Кто-нибудь пробовал менять в "IMS1300-inverter" выходные 5 шт. STTH2003 на 2 шт. 150EBU04 ?
Поделитесь пожалуйста опытом с "чайником".
Весьма признателен, особенно за фото, схемы, ссылки.

150EBU04 - держат без проблем. Проблема - не удается запустить сгоревшие транзисторы в нормальном режиме.
если транзисторы выжили - смело ставим 150ЕБу, ну и снабберы к ним. еще ставлю защитные супрессоры и варисторы, по-хорошему. Ни один пока не сгорел.

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6701

Тимофей написал :
ссылки.

Здесь описана установка диодов на отдельный радиатор
еще вариант от ГОСТ http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=137744&p=3105275&viewfull=1#post3105275
http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=137744&p=3105277&viewfull=1#post3105277 Как паять

Регистрация: 06.02.2011 Нижний Новгород Сообщений: 1037

Мы их обкусываем , обтачиваем и ставим. 3шт. 150 и про них забываем.

tehsvar написал :
Мы их обкусываем , обтачиваем и ставим. 3шт. 150 и про них забываем.

И так делали.

Регистрация: 22.05.2012 Симферополь Сообщений: 6

Спасибо, искренне благодарен.
Правда вчера уже всё впаял и прикрутил, сегодня погонял на холостых сейчас пойду пробовать тройкой потыкать.
Жаль уже скрутил всё не сфотав .
Силовую плату корёжить не хотел. Поднял лапы анодов, вычислит палёную половинку STTH2003.
Это на тот случай, если придётся всё взад-назад пришпандоривать и менять только гавкнутую STTH2003.
Распилил ножёвкой радиатор "глаголем", чтобы сохранить его крепление на землю. Отрезаный кусочек пришурупил к теккстолиту (изолировал гальванически) и силовые на него приболтил. Три конца вывел отдельными шинами на основную плату. Основной радиатор приклеил на "Radial", и чтобы случайно не упал на катодный радиатор, пришурупил через алюминевую подложку.
Не знаю как поведёт себя рекуперирующий всвязи с тем, что ничего более не менял, а параметры-то чуток не те.
К сожалению на большее ума не хватило. Попробую в деле, - отпишу. А если чё косо пойдёт, и разбирать суждено будет, то фыложу фото своих неудач.
Спасибо.

Регистрация: 22.05.2012 Симферополь Сообщений: 6

tehsvar написал :
Мы их обкусываем , обтачиваем и ставим. 3шт. 150 и про них забываем.

в моём варианте 3 штуки будут сильно греть отрезанный кусок радиатора, поставил 2. Четвёркой не варю, авось сдюжит.

Регистрация: 22.05.2012 Симферополь Сообщений: 6

7351 написал :
Здесь описана установка диодов на отдельный радиатор
как ни крутил, всё ложилось на дорожки, они хотя и лачены, да я всё одно не рискнул.
еще вариант от ГОСТ http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=137744&p=3105275&viewfull=1#post3105275
http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=137744&p=3105277&viewfull=1#post3105277
Как паять

С пайкой проблемы не стало, ножём отслоил радиатор, отскочил момэнтом, а потом по одной ноге 40-ваттником с разгона и скальпилькомпод неё, раз-раз, и все позадирал.
Спасибо.

Регистрация: 22.05.2012 Симферополь Сообщений: 6

ну и снабберы к ним.
вот тут как раз моё разностороннее образование не позволяет перевести образы - в номиналы и схему коммутации :-(.
а от слов
"защитные супрессоры и варисторы"
мне вобще темно в глазах стало.
И поделом неучу! Говорила мама ......
За участие и доброе слово - искренне благодарен.

Тимофей написал :
ну и снабберы к ним.
вот тут как раз моё разностороннее образование не позволяет перевести образы - в номиналы и схему коммутации :-(.
а от слов
"защитные супрессоры и варисторы"
мне вобще темно в глазах стало.
И поделом неучу! Говорила мама ......
За участие и доброе слово - искренне благодарен.

Снабберы - цепочки из резисторов и конденсаторов (они разные бывают), ставятся параллельно диоду для облегчения скорости его открывания- закрывания, т.е. облегчают ему жизнь.
Супрессоры (скоростные мощные стабилитроны) и варисторы ограничивают короткие всплески по напряжению.
В нэте масса инфы по ним.
А всё знать невозможно да и незачем - для этого есть справочники.

Регистрация: 22.05.2012 Симферополь Сообщений: 6

Спасибо за тщательное и терпеливое разъяснение.
Что-то мне на интуитивном уровне подсказало, что эти самые снабберы (4 группы, каждая из смд-шных 1 кондёра и 3-х параллельных резюков) трогать не стОит.
Поварил я сегодня троечкой на разных токах. Из обломка совковой лопаты сделал чудный совочек, нигде не пропалил. Пруток 8мм разогревал и гнул, даже отрезал 1/2 трубку.
Вобщем, на обратной полярности не дымит, и это хорошо. Хорошему навредить можно только "более лучшим" ;-).
Выражаю искреннюю признательность всем участникам веточки, не прошедших равнодушно мимо очумелого самсеремонтника.

Регистрация: 06.02.2011 Нижний Новгород Сообщений: 1037

Тимофей написал :
3 штуки будут сильно греть отрезанный кусок радиатора, поставил 2

Прошу прощения .3 шт. в 161-183 впихивали.

Тимофей написал :
на интуитивном уровне подсказало, что эти самые снабберы (4 группы, каждая из смд-шных 1 кондёра и 3-х параллельных резюков) трогать не стОит.

И правильно.

Заменил дважды сборку STTH2003, после сжигания 2-3 электродов вылетает. Не хочется ставить третью с тем самым результатом. Где может скрываться причина их вылета?

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4234

имхо в хреновом охлаждении и отсутствии схем подавления высоковольтных выбросов (снаббер/супрессор)
была бы подложка платы из оксида берилия был бы другой коленкор.

sopek написал :
Заменил дважды сборку STTH2003, после сжигания 2-3 электродов вылетает. Не хочется ставить третью с тем самым результатом. Где может скрываться причина их вылета?

Какой аппарат ? Для начала глянуть осцилы на диодах, транзисторах, первичке, вторичке. Термозащиту проверить, снабберы. Проверить остальные диоды - отпаять все их ноги, бывает в одном половина пробита, и ток тянет другой корпус. Варисторы на диоды поставить. Скорее всего они левые.

Аппарат по теме IMS 1300.Сгорает эта сборка. Обвязка сборки(резисторы),по крайней мере этой-целая. Кондер не проверял. Остальные две нижние сборки целые ,проверял путем перерезания дорожек. Температуру радиатора ва время работы не проверял. Если б проблемы были в первичке, транзисторах, то аппарат бы не работал, или по крайней мере если и работал, то с проблемами. А то варит отлично, правда не долго.

ГОСТ написал :
Варисторы на диоды поставить

Ели можно, подскажите куда, и какой.

sopek написал :
Остальные две нижние сборки целые ,проверял путем перерезания дорожек.

т.е. каждая нога отрывалась от платы ?

sopek написал :
Если б проблемы были в первичке, транзисторах, то аппарат бы не работал, или по крайней мере если и работал, то с проблемами.

Не факт. Когда нарушается работа снабберов в первичке - выбросы во вторичке могут быть под 400-600 В, что и может вышибить диоды.

sopek написал :
Ели можно, подскажите куда, и какой.

На анод - катод выходных диодов. Варистор - помощнее, диаметр хотя бы 20 мм, (марки разные), на напругу вольт 200.

Регистрация: 13.08.2011 Ярославль Сообщений: 4139

sopek, сравните падение напряжения на родных диодах и на том который ставите, если на том который ставите падение заметно меньше, то он и будет гореть, и вообще вы в нём уверены на предмет левости (один значок чуть сдвинут), и лучше параллельные приборы менять хором из одной партии с одинаковым падением напряжения

ГОСТ написал :
т.е. каждая нога отрывалась от платы ?

Ноги по одной не отрывались, прозванивал в паре сборку обычным китайским тестером в режиме диода, сопротивление двух остальных сборок одинаковое

ГОСТ написал :
Не факт. Когда нарушается работа снабберов в первичке - выбросы во вторичке могут быть под 400-600 В, что и может вышибить диоды

Проверить выбросы осцылографом во время сварки проблематично, оставим это на следующий вылет сборки.

joha написал :
сравните падение напряжения на родных диодах и на том который ставите, если на том который ставите падение заметно меньше, то он и будет гореть, и вообще вы в нём уверены на предмет левости (один значок чуть сдвинут), и лучше параллельные приборы менять хором из одной партии с одинаковым падением напряжения

А это хорошая идея, поменять все сразу. Этим и займемся. СПАСОБО joha, за совет. По результату отчитаемся.Ну и ГОСТу благодарность за отзывчивость

sopek написал :
Проверить выбросы осцылографом во время сварки проблематично,

Вообщето, имелось ввиду на х.х.

sopek написал :
прозванивал в паре сборку обычным китайским тестером в режиме диода, сопротивление двух остальных сборок одинаковое

стандартная ситуация. Вылетает один диод в родной сборке, но он качественный. с завода, а потом запаивается купленный (левый), и он вылетает, т.к. родная (пол-диода) оказывается мощнее купленной.

ГОСТ написал :
запаивается купленный (левый), и он вылетает, т.к. родная (пол-диода) оказывается мощнее купленной.

Не понял про пол-диода, менялася диодная сборка, тоесть пара.
Другое дело, что там три сборки(пары)диодов запаралелены, и моя впаяная та что посрединеврядли будет точно с такими параметрами как и соседние.Может и есть это проблема. Заменим все три. Ну и осцилом глянем, что там покажет.

sopek написал :
Не понял про пол-диода,

В одном корпусе там - 2 -а диода. Бывало, один из них вылетал, прозвонить в плате - это невозможно. Поэтому и спрашивал, отрывали ли ноги. Но ! В родных аппаратах - они качественные. И бывало, пол-доида, или один из диодов в этом корпусе, ну не знаю, как уже сказать, вылетал (КЗ, обрыв), и тянул за собой остальные. Причем, пол-диода родного, зачастую оказываются мощнее, чем купленная (левая, о чем сразу же и написал) сборка.

sopek написал :
Ну и ГОСТу благодарность

Через Гастроном ! (шутка)

Регистрация: 12.05.2011 Старый Оскол Сообщений: 2345

горелые диоды проверяются элементарно без распаки вообще, легко вычисляется горелый. Надо только сообразительность проявить...

Алексей бел написал :
горелые диоды проверяются элементарно без распаки вообще, легко вычисляется горелый. Надо только сообразительность проявить...

И как ? Поделимся ? (если одна половина диода в обрыве ?)

Алексей бел написал :
горелые диоды проверяются элементарно без распаки вообще, легко вычисляется горелый. Надо только сообразительность проявить...

Если и хотите совет совет дать, то конкретный, а не загадки загадывать и недосказанности печатать.
Сегодня купил сборки, буду завтра паять на роботе, там фен:yu