Регистрация: 08.10.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 54
#3120526

Устанавливали вчера сплит, обе медные трубки от внутреннего до наружного блока, засунули в один общий теплоизолятор, а не каждую в свой, длина трассы чуть более 5 метров, подскажите можно ли так делать? насколько это критично, и чем грозит.

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 6099

xlk написал :
подскажите можно ли так делать? насколько это критично, и чем грозит.

можно
не критично
говорят даже КПД холодильной установки так выше

Регистрация: 08.10.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 54

ломастер написал :
можно
не критично
говорят даже КПД холодильной установки так выше

интересно чем это может быть вызвано увеличение КПД?
И почему производитель указывает о необходимости изоляции каждой трубки в отдельности

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 6099

xlk написал :
И почему производитель указывает о необходимости изоляции каждой трубки в отдельности

Где это он такое указывает ?
Если у производителя у самого во внутреннем блоке трубки вместе в одной изляции идут...

ломастер написал :
Где это он такое указывает ?
Если у производителя у самого во внутреннем блоке трубки вместе в одной изляции идут...

Вроде здравый человек, а иногда как ляпнешь ...

КПД возрасти не может, скорее наоборот парожидкостная смесь начнет свою энергию отдавать в газовую трубу, создавая потери холодопроизводительности сплита, к счастью сие не слишком значительно, НО производитель настоятельно рекомендует изолировать каждую трубку в отдельности ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 08.10.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 54

ломастер написал :
Где это он такое указывает ?
Если у производителя у самого во внутреннем блоке трубки вместе в одной изляции идут...

5.5. Изоляция трубопроводов
Вне зависимости от модели кондиционера широкие и узкие трубопроводы должны изолироваться раздельно. В кондиционерах, работающих только на охлаждение, как широкий, так и узкий трубопроводы в процессе работы охлаждаются. Отсутствие изоляции может привести к появлению на поверхности трубопроводов конденсата, что в свою очередь, вызовет потерю теплоты. В кондиционерах, работающих на обогрев и на охлаждение, широкий и узкий трубопроводы в процессе работы нагреваются. Оба трубопровода должны быть заизолированы во избежание отдачи теплоты окружающему воздуху

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 6099

Бориска66 написал :
Вроде здравый человек, а иногда как ляпнешь ...

Ограниченность вашего мышления тоже порой заводит меня в ступор, почитай про Экономайзеры ...

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 6099

xlk написал :
5.5. Изоляция трубопроводов
Вне зависимости от модели кондиционера широкие и узкие трубопроводы должны изолироваться раздельно. В кондиционерах, работающих только на охлаждение, как широкий, так и узкий трубопроводы в процессе работы охлаждаются. Отсутствие изоляции может привести к появлению на поверхности трубопроводов конденсата, что в свою очередь, вызовет потерю теплоты. В кондиционерах, работающих на обогрев и на охлаждение, широкий и узкий трубопроводы в процессе работы нагреваются. Оба трубопровода должны быть заизолированы во избежание отдачи теплоты окружающему воздуху

я не увидел в этих словах фразы " Заизолированны по отдельности ", а она там БЫЛА
Ну что ж , это же сам Дайкин , теперь вам придется изолировать трубы отдельно...

Регистрация: 08.10.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 54

"Вне зависимости от модели кондиционера широкие и узкие трубопроводы должны изолироваться раздельно"

ломастер написал :
я не увидел в этих словах фразы " Заизолированны по отдельности "

Ну как же так ?

xlk написал :
5.5. Изоляция трубопроводов
Вне зависимости от модели кондиционера широкие и узкие трубопроводы должны изолироваться раздельно.

Коллега, Вы очень невнимательны ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 08.10.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 54

Так каков вердикт? Заставлять переделывать или не критично, сплиты еще не подключены.

xlk написал :
Так каков вердикт? Заставлять переделывать или не критично, сплиты еще не подключены.

Я бы заставил, не правильно это, но к счастью не смертельно ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 05.07.2007 Электросталь Сообщений: 915

xlk написал :
Так каков вердикт?

Не парься. Не критично.

Ломастеру - экономайзер был бы если капилярка стояла бы во внутреннем, а так - почти никакого влияния.

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

все таки небольшая разница температур труб имеет место, поэтому неизбежен теплообмен, который положительно на кпд вряд ли может повлиять.

Регистрация: 08.10.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 54

вообще интересно насколько часто монтажники практикуют такую схему

Регистрация: 05.07.2007 Электросталь Сообщений: 915

xlk написал :
насколько часто

не часто, потому что теплоизоляция стоит копейки.

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

xlk написал :
вообще интересно насколько часто монтажники практикуют такую схему

ни разу не встречал и никогда бы так не сделал

Регистрация: 21.05.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 34

xlk написал :
Устанавливали вчера сплит, обе медные трубки от внутреннего до наружного блока, засунули в один общий теплоизолятор, а не каждую в свой, длина трассы чуть более 5 метров, подскажите можно ли так делать? насколько это критично, и чем грозит.

Успокойтесь, в Ростове мало дураков...

Так делать можно, КПД действительно выше.
При работе на охлаждение: газовая труба подогревает жидкостную магистраль, что дополнительно разгоняет газ. Охлаждение лучше, это так.

Но, в то же время КПД уменьшается, если фильтра внутреннего блока пользователь не чистит (таких к сожалению много) и...
в данном случае обогревая жидкостной трубой газовую возвратную магистраль, мы, предохраняем компрессор от жидкостного удара, а охлаждая возвраткой жидкостную - уменьшаем скорость движения газа. КПД меньше, но компрессор цел.

Монтажникам + .
В простонародье это называется автоматическая установка точки росы. Удивлён, почему бориська не знаком с основами термодинамики.

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 6099

split-Rostov написал :
При работе на охлаждение: газовая труба подогревает жидкостную магистраль,

как она может ее подогревать , если у газовой температура меньше ?

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

ломастер газовая труба теплее. по ней все таки перегретый пар идет уже. а по жидкостной переохлажденная парожидкостная смесь.

пс. не может кпд больше быть при подогреве жидкостной трубы. наоборот это может заставить выкипеть какую то часть фреона в трубе, а не в испарителе.

split-Rostov написал :
Так делать можно, КПД действительно выше.
При работе на охлаждение: газовая труба подогревает жидкостную магистраль, что дополнительно разгоняет газ. Охлаждение лучше, это так.

***

tonche написал :
газовая труба теплее.

Уверен ?

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

Бориска66 написал :
Уверен ?

гы. отредактировал)

уверен.

почитай принцип действия парокомпрессионной машины

напоминаю что регулирующий вентиль или капиллярка находится в наружном блоке. после капиллярки хладагент может только нагреваться

Да, заработался с VRF, там вентиль не так стоит ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 21.05.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 34

tonche написал :
выкипеть какую то часть фреона в трубе, а не в испарителе.

Где Вы нашли объём для расширения в жидкостной трубе??? В бориськином ресивере?
Т.к. нет объёма для расширения, при нагреве, скорость движения газа увеличивается, как следствие - растёт КПД при тех же энергозатратах.

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 6099

tonche написал :
газовая труба теплее.

Ребята, вы чего издеваетесь что ли ?

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

ломастер ни разу. то что она теплее вне всяких сомнений.

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 6099

tonche Есть рука, термометр , обильно капающий конденсат с нее же - что еще нужно , что бы вы в этом убедились ?

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

ломастер в чем убедились то? жидкостная еще более холодная. здесь практика с теорией не расходятся.все просто и понятно. ссылку на принцип действия парокомпрессионной машины я выкладывал. и у котзаогланиана все то же самое.

пс. мало того. и давление в жидкостной трубе почти такое же как в газовой.

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 6099

tonche написал :
жидкостная еще более холодная.

у вас есть Testo коллектор с термодатчиком ?

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

ломастер конечно есть.