Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 146
#3135139

Воздушка. Стоит ли ВВГ к тросу в ПНД (черном) или пусть голый лучше висит, ибо ПНД как и ПВХ быстро развалится?

думаю пнд не развалится у меня на даче пару лет ПНД на земле валяется, даже замерзала в ней вода и ничего, а дома к гаражу метров 40 под землей кабель идет в трубе типа ПНД бухтами тоже продавали, но белого цвета уже лет 7 как и ни в чем
только вот не развалится ли сам ВВГ?...

Регистрация: 17.07.2011 Саратов Сообщений: 6060

А использование ВВГ в воздушной линии неизбежно? Кто-то заставляет так сделать? Может быть на воздушку другой провод использовать?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 146

Про СИП тут не будем, спасибо)

Регистрация: 17.07.2011 Саратов Сообщений: 6060

Тогда ВВГ, сверху натянуть водопроводный шланг старый и изолентой так хорошенько обмотать, с нахлёстом. Наверняка тогда УФ излучение не повлияет на изоляцию и всё будет нормально.
Вот СИП не хотите - имеем некоторые проблемы.

web-rr написал :
сверху натянуть водопроводный шланг старый и изолентой так хорошенько обмотать

И на фига такой гемор? Лет 15 , а то и более и так провисит...

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10077

80 метров ВВГ на омедненном стальном проводе + одна самопальная муфта висит вот уже в течении лет 12-14 (точно не помню) не меньше. "Ничто не бывает так постоянно, как временное...." Делал как времянку от дома к бане. До сих пор так и работает. Висит на открытом воздухе. Как -то смотрел на качество винила - вполне нормально, единственно, по цвету немного выгорел и все. Ну и лет пять назад мегаомметром проверял изоляцию. Все ОК....
Знаю что все это не правильно, но "в безрыбье и рак рыба ....."
Так что где-то так.

Это мое мнение и я его не навязываю

Регистрация: 04.03.2009 Москва Сообщений: 433

завод изготовитель пишет:Для прокладки в сухих и влажных
производственных помещениях, на специальных кабельных эстакадах, в блоках,
а также для прокладки на открытом воздухе. Кабели не рекомендуются для прокладки в земле (траншеях).

но нет ничего про его самонесущие свойства, так что трос лучше сделать и на него уже крепить кабель.

Регистрация: 17.07.2011 Саратов Сообщений: 6060

BOE написал :
для прокладки на открытом воздухе

И под воздействием прямых солнечных лучей?

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9344

web-rr написал :
И под воздействием прямых солнечных лучей?

именно

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10077

BOE написал :
Кабели не рекомендуются для прокладки в земле (траншеях).

Но есть тот же ВВГ но только немного с другой маркировкой -

BOE написал :
.... нет ничего про его самонесущие свойства,....

так ведь он и не предназначен для того чтобы из него воздушку делали .....

Это мое мнение и я его не навязываю

Регистрация: 04.03.2009 Москва Сообщений: 433

web-rr написал :
И под воздействием прямых солнечных лучей?

дал ссылку с сайта производителя, читайте., про тень или солнце ничего нет.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Чёрный ПНД скорее всего УФстойкий.

Черная и Оранжевая гофра из ПНД вообще предназначена только для замоноличивания в стены или стяжку из несгораемых материалов т.к. горит очень хорошо. Голубой полипропилен тоже самое - только не распространяет горение, остается только серый ПВХ - производитель допускает открытую прокладку но при условии защита от ультрафиолета.

Так что в вашем случает подходит только черная гофра из полиамида, но она собака довольно дорогая )

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10853

Ким написал :
Но есть тот же ВВГ но только немного с другой маркировкой - ВВбГ

фига се "тот же ВВГ". тогда уж лучше СИП, чембронированный кабель вешать.

есть кстати еще провод двухжильный, конструкция как у коаксиала, причем фазу пускают по оплетке, типа для предотвращения хищения электроэнергии. забыл марку. в диамере около 8-10 мм

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10853

вот:

видел его вживую, но не работал с ним. интересно, как его правильно разделывать

Регистрация: 15.06.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 566

andrewkhv написал :
причем фазу пускают по оплетке, типа для предотвращения хищения электроэнергии

Как это?
По-моему, так даже проще к этой фазе подключиться... Ноль-то всегда можно где-нить найти.

andrewkhv написал :
вот:

Где то проскакивало, что у АВК возможен обрыв/излом центральной моножилы ... Интересно, а у АВК цен. жила бывает многопролокой?

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10077

andrewkhv написал :
фига се "тот же ВВГ". тогда уж лучше СИП, чембронированный кабель вешать.

как воздушку конечно лучше СИП использовать.
А про ВВбГ написал на

BOE написал :
Кабели (ВВГ имелось ввиду) не рекомендуются для прокладки в земле (траншеях).

Это мое мнение и я его не навязываю

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33759

BOE написал :
Кабели не рекомендуются для прокладки в земле (траншеях).

Ерунда какая-то. Эта рекомендация производителя говорит только об одном - кабель изготовлен не по ГОСТ, ведь отличительной характеристикой кабеля от другой кабельной продукции и является возможность его прокладки в земле.

Регистрация: 15.06.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 566

Ким написал :
как воздушку конечно лучше СИП использовать.

А главное, проще: Закрепить крюк раз, закрепить крюк два. Надеть на кабель зажим раз, зажим два. Зажимы на крюки и подтянуть по вкусу. Ну и концы соединить СИПовыми орехами с нужными проводами.

Всё не так сложно как кажется - сейчас эту СИПовую фурнитуру по-моему даже в Кастораме купить можно. Главное орехи хорошие взять - например финские ENSTO. Оттяжные зажимы удобнее клиновые, чем болтовые - можно подтягивать без инструмента - это бывает актуально, когда лезешь на стену дома по длинной шаткой лестнице и при натягивании кабеля тупо нет третьей руки для того чтобы покрутить болт.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

Ким написал :
Но есть тот же ВВГ но только немного с другой маркировкой - ВВбГ

Это далеко не ВВГ (Г - голый). Б - это значит броня.

avmal написал :
Ерунда какая-то. Эта рекомендация производителя говорит только об одном - кабель изготовлен не по ГОСТ, ведь отличительной характеристикой кабеля от другой кабельной продукции и является возможность его прокладки в земле.

не ерунда. В землю надо бронированный кабель класть, чтоб мышка не прогрызла и чтоб изоляция до токоведущей жилы острым углом не передавилась. С другой стороны - запрета нет. Просто не рекомендуется. Это и понятно - бери кабель бронированный.
Меня удивляет другое:

NYY - почему-то можно в земле... Чем ВВГ хуже?!

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33759

Alexiy написал :
В землю надо бронированный кабель класть, чтоб мышка не прогрызла и чтоб изоляция до токоведущей жилы острым углом не передавилась.

Для этих целей используют глубину закладки кабеля, где мышками и не пахнет, сигнальная лента, механическая защита, песчаная подушка под и над кабелем ... То, что надо в землю класть и что не класть решать должен не производитель кабеля, а проектировщик. В любом случае любой кабель, независимо от наличия или отсутствия брони, по определению должен быть годным для прокладки в земле.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

avmal написал :
Для этих целей используют глубину закладки кабеля, где мышками и не пахнет

а на поверхность кабель нигде не выходит?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

Вообще, тема выеденного яйца не стОит.
Воздушка - значит СИП или на худой конец - АВТ. И нефиг велосипеды изобретать.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33759

Alexiy написал :
а на поверхность кабель нигде не выходит?

Если по уму, то не должен, а если выходит, то с соответствующей механической защитой, что очень популярно трактуется во всех нормативах.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

бронированный уже имеет механическую защиту.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33759

Alexiy написал :
бронированный уже имеет механическую защиту

Имеет, но и стоимость соответствующую имеет ...

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

avmal написал :
Имеет, но и стоимость соответствующую имеет ...

Всё имеет стоимость. Кстати, разница в стоимости не такая уж и кардинальная.
П3529 Кабель ВВГ 3х10,0 кв. мм (ож) -0,66 (Электрокабель Кольчугино) - 196.07 руб./м
П4132 Кабель ВБбШв 3х10,0 кв. мм (ож) -0,66 (Электрокабель Кольчугино) - 224.27 руб./м
по-моему, такая "чудовищная" разница (менее 15%) - погоды не делает.