Регистрация: 24.03.2009 Нижний Новгород Сообщений: 155
#3135361

Подскажите недорогой и в то же время надежный сварочный аппарат для полипропилена, буду менять трубы в туалете. Темы, которые есть на форуме, довольно старые, может, сейчас что-то изменилось, бюджет 2,5 тыс. рублей. Понятно, что дешево и будет соответствующе, но для дома дорогой не потяну, нужен для разовой работы. Можно пригласить сантехника, но получится дороже. Кто чем пользуется, напишите. Спасибо.

evgeny-r52,

У меня аналогичная проблема: надо поменять трубы отопления с МП на ПП.
Я купил сварочный аппарат (СА) "Калибр". 1500вт. , за 1600руб.
В прошедшее воскресение тренировался на даче. Сам процесс сварки сложностей не вызывает.
Основная проблема в сборке.
Дело в том, что сварить отдельно две ОТДЕЛЬНЫХ части на закрепленном на столе СА легко,
а вот сварка "по месту" потребует дополнительных рук. Кроме того, "сваренное" соединение уже
не разберешь, как МП. Короче, надо продумать весь процесс сборки и предусмотреть места
"свинчивания" отдельных частей. Все фитинги для этого есть в продаже и номенклатура их богатая.

А так: глаза боятся - руки делают.

Регистрация: 24.03.2009 Нижний Новгород Сообщений: 155

Приглянулся аппарат Valtec на 1500 ватт, может, кто пользовался/пользуется. Напишите хоть у кого какой есть, кто каким работает, выберу ближе к бюджету и куплю, про Канданы видел здесь отрицательные отзывы, про Калибр и Энкор не очень отзывались.

Регистрация: 15.10.2010 Николаев Сообщений: 166

вот хороший аппарат.

Регистрация: 22.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 863

minimaxx написал :
вот хороший аппарат

Кстати, да.... есть у меня такой. Нареканий как-то нет.

Регистрация: 24.03.2009 Нижний Новгород Сообщений: 155

Вылезает из бюджета очень сильно, дороговато. Может, подешевле есть?

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4595

Берите любой, желательно мощностью киловатт и выше. 650 Ватт для утюга - баловство.

Регистрация: 24.03.2009 Нижний Новгород Сообщений: 155

Ну напишите, кто чем пользуется, больше отзывов - проще определиться. Не игнорируйте, пожалуйста. Мастеров здесь много, неужели ни у кого нет СА?

Регистрация: 25.12.2010 Новосибирск Сообщений: 1542

Ну а чё писАть то? Мастера пользуются профессиональным инструментом, а всё дешёвое имеет огромный гистерезис.
Сам пользуюсь этим в комплектации колодочных насадок 20, 25, 32

Регистрация: 22.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 863

AlexMax написал :
650 Ватт для утюга - баловство

Что не мешает тому же NEO бодро варить. Готов поверить, что в холодном подвале зимой он будет неуместен )

Регистрация: 05.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2793

AlexMax написал :
650 Ватт для утюга - баловство.

ИМХО, Вы не правы.
Немецкий Banninger - 650 Вт - отличный сварочник-автомат.
Если доведется Вам с таким поработать, - не сомневаюсь, возьмете свои слова обратно.

Регистрация: 24.03.2009 Нижний Новгород Сообщений: 155

Что-то у многих дешевых аппаратов заявленная мощность выше киловатта (1500, 2000), а у дорогих, как правило, ниже.

Регистрация: 05.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2793

evgeny-r52 написал :
а у дорогих, как правило, ниже.

От-тож! Наблюдение верное. Это камешек в огород AlexMax,
наверное, не работавшего с дорогущими сварочниками.
Упоминаемый Banninger не меньше 12-15 тыс. счас стоит.

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4595

Peterjela написал :
Немецкий Banninger - 650 Вт - отличный сварочник-автомат.

У меня есть и вавиновский паяльник (тоже ват600-650), но если паять, то больше нравится утюг от Блю Оушен

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4595

Peterjela написал :
От-тож! Наблюдение верное. Это камешек в огород AlexMax,

Я практически не паяю. Только пресс.

minimaxx написал :
вот хороший аппарат.

Согласен этот аппарат удобный.Сразу только 2 насадки на сварочнике достаточно для любителя. Цена высоквата. Обычно любительский инструмент должен быть менее надёжен, но доступен по цене большинству самоделкиным. Удобство и унивесальность для любителя более важны чем надёжность.Инструмент любители используют крайне редко важней качество того что он сделает этим инструментом.Сгорел сврочник на даче не беда завтра куплю новый и доварю через неделю. Для профессионалов это неприемлемо.

Регистрация: 05.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2793

AlexMax написал :
Берите любой, желательно мощностью киловатт и выше. 650 Ватт для утюга - баловство.

AlexMax написал :
Я практически не паяю. Только пресс.

Понял... Т.е., неверный совет по мощности дали навскидку; - исходя, видимо, из понимания важности бОльшей мощности в электромеханических устройствах (в них бесспорно N рулит).

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4595

Peterjela написал :
исходя, видимо, из понимания важности бОльшей мощности в электромеханических устройствах

с утюгами все очень странно. По идее, должен быть утюг или не очень большой мощности с громадной теплоинерционностью или мощный с малой. Прекрасной иллюстрацией этого могут служить паяльные станции - жала с керамическими нагревателями мощностью под 200Ватт при очень легком жале ,но отработанной прошивке МК. И все паяется замечательно без перегрева радиодеталей. А в утюгах все наоборот. Фирменные паяла (вавин, дитрон и другие нехристи) обладают довольно-таки хорошими мозгами при небольшой мощности. Китайцы - громадная теплоинерционность и громадная мощность. По факту, нормально откалиброванный китаец показывает не худшие результаты, чем фирмА. Хотя при моих объемах пайки ППР мне все лениво. Проще, быстрее, и, в конце-концов, приятней прессануть

AlexMax написал :
с утюгами все очень странно. По идее, должен быть утюг или не очень большой мощности с громадной теплоинерционностью или мощный с малой. Прекрасной иллюстрацией этого могут служить паяльные станции - жала с керамическими нагревателями мощностью под 200Ватт при очень легком жале ,но отработанной прошивке МК. И все паяется замечательно без перегрева радиодеталей. А в утюгах все наоборот. Фирменные паяла (вавин, дитрон и другие нехристи) обладают довольно-таки хорошими мозгами при небольшой мощности. Китайцы - громадная теплоинерционность и громадная мощность. По факту, нормально откалиброванный китаец показывает не худшие результаты, чем фирмА. Хотя при моих объемах пайки ППР мне все лениво. Проще, быстрее, и, в конце-концов, приятней прессануть

Для любителей я рекомендую сварку ПП-дешевле, проще монтаж, при низкой квалификации - надёжней. Клещи быстрей чем сварка ПП сомневаюсь но явно дороже.

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4595

Kostya написал :
при низкой квалификации - надёжней.

При низкой квалификации монтажника альтернативы прессу НЕТ

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

AlexMax написал :
Берите любой, желательно мощностью киловатт и выше. 650 Ватт для утюга - баловство.

На квартирной разводке (20-25-32 труба) и 450Вт хватит, если теплоемкость жала достаточна. Тем более у новичка, который паяет далеко не скоростью автомата...

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

Если возьмете паяльник на 1500Вт с двумя ТЭНами, то оба ТЭНа включать максимум только для первоначального разгрева паяльника. При работе один выключить.
Тогда температура паяльника гулять меньше будет. Гистерезис уменьшается раза в полтора-два.

evgeny-r52 написал :
Подскажите недорогой и в то же время надежный сварочный аппарат для полипропилена, буду менять трубы в туалете. Темы, которые есть на форуме, довольно старые, может, сейчас что-то изменилось, бюджет 2,5 тыс. рублей. Понятно, что дешево и будет соответствующе, но для дома дорогой не потяну, нужен для разовой работы. Можно пригласить сантехника, но получится дороже. Кто чем пользуется, напишите. Спасибо.

Тебе идеально подойдет вариант.


Регистрация: 06.01.2012 Ивано-Франковск Сообщений: 551

и я свои пять копеек - очень УДОБНЫЙ!

arymafyv написал :
и я свои пять копеек - очень УДОБНЫЙ!

этим аппаратом неудобно варить на полу когда сварочник прижимаеш ступнями к полу мне предпочтительней фиксируется. Лёгким и маломощным легче варить поместу

Регистрация: 06.01.2012 Ивано-Франковск Сообщений: 551

Kostya написал :
этим аппаратом неудобно варить на полу когда сварочник прижимаеш ступнями к полу мне предпочтительней фиксируется. Лёгким и маломощным легче варить поместу

зато моим в любой угол залезеш...и я ступней не пользуюся, только коленкой.

Регистрация: 24.03.2009 Нижний Новгород Сообщений: 155

Во, уже лучше, есть из чего выбрать. Про отключение одного из двух ТЭНов хотел бы узнать: если свар. аппарат включен на полную мощность, почему температура гуляет? Когда включен один ТЭН, температура такая же, как и при двух или она уменьшается. Хотелось бы поподробнее про этот момент.

Регистрация: 16.11.2010 Саратов Сообщений: 356

Лучше этого ничего из бюджетных не найти.Меньший размер утюга для удобного доступа в трудные места +отличный тефлон на насадках.Со скидкой вышел 2600+900руб карманный пирометр.

Регистрация: 24.03.2009 Нижний Новгород Сообщений: 155

Kamsar написал :
Лучше этого ничего из бюджетных не найти.Меньший размер утюга для удобного доступа в трудные места +отличный тефлон на насадках.Со скидкой вышел 2600+900руб карманный пирометр.

Дешевле 6 тысяч в Нижнем не нашел, может, есть что-то дешевле. Мог бы взять любой за 2-2,5 тыс., но что-то терзает внутри. Про Валтек что скажете? Мог бы взять кандан, но плохих отзывов здесь много было. Может, не париться и взять любой?

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

evgeny-r52 написал :
Во, уже лучше, есть из чего выбрать. Про отключение одного из двух ТЭНов хотел бы узнать: если свар. аппарат включен на полную мощность, почему температура гуляет? Когда включен один ТЭН, температура такая же, как и при двух или она уменьшается. Хотелось бы поподробнее про этот момент.

ТЭН нагревается сильнее, чем "жало" паяльника. Когда нагрев уже отключился, ТЭН еще продолжает отдавать тепло. Когда включены оба ТЭНа после отключения нагрева паяльник набирает еще около 15 градусов. При одном ТЭНе только градусов пять...