Регистрация: 10.08.2006 Архангельск Сообщений: 194
#185857

Приветствую всех.
1)Вопрос следующего плана хоть я сам работаю электриком,но все же решил посоветоваться
собираюсь поменять проводку в деревянном доме оштукатуренном,остановился на проводе
nym 2.5 и 1.5 сечением проложить хочу открыто ,меня интересует как к этому относиться пуэ и
согласующие органы.Проводить в гофре и различных коробах ну не нравиться мне,по здравому смыслу этого достаточно и провод нормальный как ваше мнение или на другой марке провода
остановиться.(кстате мне лично и сечение и 1.5мм хватит больше 2 киловат суммарно включать не собираюсь,но как то хлипко выглядят жилки.Как думаете?
2)соединения хочу провести клеммами wago,если что раз в пару лет можно клеммы и заменить,
хотя что им будет пол европы пользует же.Какие еще приличные клеммы существуют?
Спасибо.

Регистрация: 28.05.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 281

Голый провод по дереву запрещён. Обязательно в негорючей оболочке из самозатухающего пластика ( гофра, короба и т. д. ). И потом, неужели вас прельщает неэстетичность внешней проводки? Для себя любимого можно и постараться.

Реклама
Силовые выключатели ВА88 IEK

Автоматические выключатели ВА88 IEK – точность и компактность.
Надежная защита по выгодной цене! Подробнее

Регистрация: 10.08.2006 Архангельск Сообщений: 194

а разве данный провод не в такой оболочке?да еще и в тройной (имею ввиду nym)
а во вторых вы считаете что вид гофры или убогих коробов улучшает эстетику дома,лично мне нравиться аккуратно проложенный провод круглого сечения(хотя это дело вкуса конечно),наскоко я
слыхал в гофре нужно только в необслуживаемых местах типа гипсокартонные ниши,подвесные потолки)а насчет по штукатурке вроде можно???
спасибо.

Регистрация: 14.11.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 211

Кабель NYM вообще лучше не применяйте
Ростехнадзор прямо коробит при его виде - запрещена групповая прокладка - это раз, светонестойкая изоляция - это два, дороже ВВГ - это три (есть плюсы - легок в монтаже, круглое сечение)

используйте специальный ВВГнг (нг - неподдерживающий горение)

для понтов также есть ВВГ с приставками -FR (fire resistance - не горючий), - LS, - HF (см. )

Кабель следует прокладывать

  1. скрыто - в стальной трубе (можно, но спорно заменить трубу на металлорукав)
  2. открыто - поверх негорючего материала - на практике поверх стальной полосы
  3. открыто - в гофре или кабель канале - но этот способ спорный - Ростехнадзор может забраковать

насчет 1,5 или 2,5 - стандартно на розетки 2,5 на освещение 1,5мм2

незабудьте УЗО

ifan написал :
если что раз в пару лет можно клеммы и заменить

Ни к чему - со временем надёжность соединения пружинными клеммниками только повышается.

LoveJoy написал :
Ростехнадзор прямо коробит при его виде - запрещена групповая прокладка - это раз, светонестойкая изоляция - это два, дороже ВВГ - это три

Кем это запрещена групповая прокладка - это раз, стойкость к ультрафиолетовым лучам в помещении не востребована - это два, а цену надо сравнивать хотя бы с ВВГ-нг - это три.

LoveJoy написал :
Кабель NYM вообще лучше не применяйте
Ростехнадзор прямо коробит при его виде - запрещена групповая прокладка - это раз,

А это-то почему?

Регистрация: 10.08.2006 Архангельск Сообщений: 194

спасибо за участие.
LoveJoy конечно погорячился насчет nym,если кого и коробит от него то
это от недостатка мозгов,евро сертефицированный провод ненравиться? хм
а на практике наши обслуживающие организаций монтируют все что угодно
что у них есть то и поставят и прямо на штукатурку притом,не раз наблюдал это
как и во всем жилхозяйстве,минимум затрат максимум отдачи,хотя сами ставят дрянь но требовать могут при этом золотые жилы если не они ставят,пипец какойто.
спасибо.

ifan написал :
прямо на штукатурку

На штукатурку и на дерево - "две большие разницы".

Регистрация: 14.11.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 211

в НПБ 248-97 описана методика испытаний на распространение горения
Nym - испытания прошел только при одиночной прокладке (см. сертификаты - для дргуих производителей тоже самое)
п.5.1 НПБ 248-97 - испытания одиночной
п.5.2 НПБ 248-97 - испытания групповая прокладка

LoveJoy написал :
п.5.2 НПБ 248-97 - испытания групповая прокладка

Можно дать эскизное описание методики испытаний?
Интересует, насколько она применима, к примеру, к трём кабелям в ПВХ-коробе 40*16 или к 6 в коробе 40*40.

Регистрация: 14.11.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 211

Я не занимаюсь испытаниями,
я применяю проверенные решения.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

Обьявляю конкурс!!!
Тому, кто сумеет поджечь вагонку с прихваченным к ней скобами обычным
ВВГ сечением 2.5 без видимых механических повреждений, прикрытым исправными 16А автоматом презентую 100 метров ВВГнг 3х2.5

Регистрация: 14.11.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 211

Arr

Я бы добавил УЗО - мало ли, пакля, щепа на поверхности вагонки...

Регистрация: 10.08.2006 Архангельск Сообщений: 194

Arr
такое ощущение что исправный nym с автоматом,легче запалить?а вот
изоляцию повредить у ввг легче,хотя обе марки хорошие,непойму
почему ввг нг только черного цвета?что пластик пограсить немогут
или черная краска хуже горит?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

Черной краской проще закрашивать все добавки в НГ ( в том числе сажа ) и дешевле получается, поскольку на белый пластик идет только первичный продукт, а для черной годится вся переработка. Делайте Nymом проводку и не парьтесь - тем более по штукатурке. Он и смотреться хорошо будет - серенький такой, кругленький. И лучше Wago пока клеммников не придумали. Все будет как влучших домах ...

ifan написал :
почему ввг нг только черного цвета?

С тёмным наполнителем проще решить задачу светостабилизации изоляции. При разработке кабелей декоративные цели обычно забыты. Цвет NYM - скорее исключение, но он и предназначен для внутренней прокладки.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

Да, и светостабилизация тоже. Светостабилизированные хомуты полиэтиленовые тоже черного цвета.

avmal написал :
Делайте Nymом проводку и не парьтесь - тем более по штукатурке.

вот только я чего-то недогоняю , для чего в таких количествах продают пластмассовые скобы с гвоздиками для крепления провода.
неужели по бетону или по гипсовой штукатурке. ?

alex_k

Телевизионный кабель крепить - он от спутниковой антенны может быть то-о-олстый.

2ВТБ! ага и плоский
половина скоб расчитаны на крепление плоского кабеля.

alex_k

А эти для телефонной лапши.
Тоже то-о-олстой - по ушам удобнее развешивать.

Регистрация: 10.08.2006 Архангельск Сообщений: 194

Да вопрос решенный,выбор сделан,кстати вопрос,nym в магазине продаеться маркировка 2003 год
стоит,как думаете можно брать,ли искать свежий, свежий какой то тонкий 8.4мм в диаметре,
а 2003 года как положено толстый 10 мм и изоляция толще на проводе (оба производство
севкабель),видимо начинают экономить блин.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

Берите, какой понравится по цене и по диаметру. Срок службы у них большой.
А насчет скобочек могу сказать, что они идут в комплекте с дюбелями. Именно с дюбелями, а не с гвоздиками, как может показаться. По замыслу они должны идти как по дереву, так и по бетону. И иногда проходят ...

2avmal насчет дюбелей может конечно показаться
но скобы расфасованы в пакетики и в пакетиках гвозди.
а в имортном варианте гвозди в скобку уже наживлены на 2 мм. и тоже в пакете запечатаны.
наверно новая технология по бетону.

как прокоментируете первую страницу каталога schneider-electric ?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

Без комментариев ...
У нас, хоть, ПУЭ и запрещено, но, все равно, все делают. Будем считать, что у них изображен кабель типа Nym с мелонаполненной резиной, а вся вагонка пропитана.
А в пакетиках, все-таки, не гвоздики, а дюбели ...

alex_k

А ещё можно этими скобками кабель внутри короба крепить.
Заодно короб держаться будет.
(Сюрреализм какой-то. Пора пить чай.)

ВТБ! написал :
alex_k
(Сюрреализм какой-то. Пора пить чай.)

это вы про
????

alex_k

Это ламинированный алюминий, наверное.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

Точно, алюминий. По нему скобочки с дюбелями хорошо идут ...