#3138538

Просьба посоветовать, какой мне контактор нужен.

Хочу сделать отключение электричества в тамбуре у входной двери. ВРУ стоит в гараже.
Планирую в щитке поставить контактор, отключающий всех потребителей (за исключением постоянно работающих типа холодильника, газового котла, компрессоров септика и т.п.). Вводной автомат 3p 50А.

  1. Нужен ли мне трехфазный контактор? Не хотелось бы сажать на одну фазу всю отключаемую группу.
  2. Какого номинала мне нужен контактор? На 50 или 63А? или можно меньше, ведь обычно все потребители и так выключаются перед уходом, а оставшиеся врядли создадут серьезную нагрузку - мож для них контактора и на 20 А хватит?
  3. Какой выключатель мне нужен в тамбуре? типа кнопочного - кратковременно замкнул контакты - контактор все отключил, еще раз замкнул - контактор все включил. Или он работает по типу цепь реле замкнута - он держит контакт, цепь реле разомкнута - контактор разрывает сеть? Соответственно контактор должен быть с реле как я понимаю.
  4. Какие контакты должны быть у контактора - нормально замкнутые или НО? не могу сообразить
  5. Какого производителя лучше взять - вроде как тут на форуме рекомендуют фирмы АСТРО как оптимальное по цене-качеству?

  1. Да
  2. 63
  3. Как реле - обычный выключатель
  4. НО - нормально открытые, не менее 3х (по числу фаз, обычно уже сразу 4 идут). Чтобы пока на нём тока нет - были разомкнуты.
  5. Можно сделать чит. Сделать резерв места в щитке, чтобы влезло что попало и взять такой, какой позволит бюджет: лишь бы влез в щит. Если будет дурить (греться, гудеть) - заменить на нормальный. А так, из моего abb - ESB 63-40 - то, что вам надо. Занимает три модуля в щите. Или аналогичный от Legrand

Реклама
Силовые выключатели ВА88 IEK

Автоматические выключатели ВА88 IEK – точность и компактность.
Надежная защита по выгодной цене! Подробнее

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33766

Dendy написал :
Хочу сделать отключение электричества в тамбуре у входной двери. ВРУ стоит в гараже.
Планирую в щитке поставить контактор, отключающий всех потребителей (за исключением постоянно работающих типа холодильника, газового котла, компрессоров септика и т.п.). Вводной автомат 3p 50А.

А можно все неотключаемые нагрузки вывести перед вводным автоматом, на автомате разместить независимый расцепитель, а в тамбуре кнопку с НО контактом.

Cs-Cs - спасибо за ответ

avmal написал :
А можно все неотключаемые нагрузки вывести перед вводным автоматом, на автомате разместить независимый расцепитель, а в тамбуре кнопку с НО контактом.

То есть Вы предлагаете вместо контактора поставить на отключаемую группу отдельный 3p автомат, к нему пристыковать независимый расцепитель, который соединить с кнопкой с НО контактом? Но как я понимают, расцепить то он расцепит, а прицепить не сможет? Придется идти в гараж, лезть в щиток и включать автомат? Как то не особо такой вариант, да и стоят эти расцепители не мало.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33766

Dendy написал :
как я понимают, расцепить то он расцепить, а прицепить не сможет? Придется идти в гараж, лезть в щиток и включать автомат?

Эти ТУ не я давал.

Dendy написал :
Хочу сделать отключение электричества в тамбуре у входной двери.

Про включение ни слова.

Dendy написал :
Вы предлагаете вместо контактора поставить на отключаемую группу отдельный 3p автомат, к нему пристыковать независимый расцепитель

Читайте более внимательно.

avmal написал :
все неотключаемые нагрузки вывести перед вводным автоматом, на автомате разместить независимый расцепитель

Dendy написал :
стоят эти расцепители тоже не мало.

Копейки по сравнению с контактором.

avmal написал :
Эти ТУ не я давал.

Про включение ни слова.

Ну с ТУ я конечно накосячил. Хотя если вариант "только отключение" будет на порядок дешевле - тогда и косяк не косяк.

Расцепитель нормальный АВВ, легранд - 1500-2000 руб
контактор АВВ ESB63-40 - 5200руб в МПО
а вот такой легранд за 3600 подойдет?
или за 2200 АСТРО*К?

Даже если расцепитель за 1000 рублей, может лучше и астро*К за 2200 взять? зато комфорт)

А меньшего номинала точно нельзя взять - не думаю что больше 10-20А буду разрывать? Взять на 40А? или на группу надо тоже будет общий дополнительный автомат на 32А поставить?

Регистрация: 03.04.2012 Волгодонск Сообщений: 13

avmal выдал решение по поставленному вопросу ))

Dendy написал :
То есть Вы предлагаете вместо контактора поставить на отключаемую группу отдельный 3p автомат, к нему пристыковать независимый расцепитель, который соединить с кнопкой с НО контактом? Но как я понимают, расцепить то он расцепит, а прицепить не сможет? Придется идти в гараж, лезть в щиток и включать автомат? Как то не особо такой вариант, да и стоят эти расцепители не мало.

а вы хотите пускатель с самоподхватом сделать? или кнопку с фиксацией? или управление с кнопочного поста на 2 кнопки(пуск/стоп)?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33766

Dendy написал :
, может лучше и астро*К за 2200 взять? зато комфорт)

Можно и "Астро-..." А4415 поставить, только для управления этим реле рядом поставить импульсное реле, а импульсным реле управлять из тамбура любым кнопочным выключателем с НО контактом.

Чего-то вы нагородили. У меня рука была занята, писал одной рукой. Ща мы это всё систематизируем.

Тезисы такие:

  1. Для начала брать любой, даже самый дерьмовый, контактор, лишь бы он влез в щиток по габаритам. Предусмотреть место для нормального (например 3-4 модуля).
  2. Тут, я думаю, контаткор надо выбирать как УЗО: номиналом не менее вводного или не менее суммы номиналов автоматов, которые после него стоят.
    Вот если бы вы свет так гасили при выходе, и на свет было бы штуки 4 автомата на 6-10А - тогда можно было бы взять контактор номиналом в 16-25А. А так как вы рубите всех и вся - то не менее вводного, к сожалению.

avmal, вы демагогию не разводите. Неужели так сложно связать два словосочетания "тамбур" и "вру в гараже", чтобы понять, что отключать Автор хочет чаще чем раз в год. Для раза в год можно было просто рубильник поставить.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33766

Cs-Cs написал :
Неужели так сложно связать два словосочетания "тамбур" и "вру в гараже", чтобы понять, что отключать Автор хочет чаще чем раз в год.

Именно по этой причине в тамбуре должен быть минимально простой пост управления ( не более одной кнопки ), а в гараже исполнительный аппарат. Что вас не устраивает в моём предложении для связки этих двух словосочетаний?
Ваш вариант?

Расцепитель-то сюда зачем? Я делаю на контакторе, как ТС и описал.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33766

Cs-Cs написал :
Расцепитель-то сюда зачем? Я делаю на контакторе, как ТС и описал.

Доброе утро! Вы уже проснулись?

avmal написал :
Можно и "Астро-..." А4415 поставить, только для управления этим реле рядом поставить импульсное реле, а импульсным реле управлять из тамбура любым кнопочным выключателем с НО контактом.

Если вам интересна моя внефорумная жизнь, то проснулся в 5 утра. Дабы в 7 выйти из дома.
А так - я ответил по теме сразу же. Это вам зачем-то заказные кнопки понадобились. Надо уметь решать просто, без заказных позиций номенклатуры.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33766

Cs-Cs написал :
вам зачем-то заказные кнопки понадобились

Поподробнее пожалуйста с этого места. С каких это пор кнопочные выключатели стали заказными?

Cs-Cs написал :
проснулся в 5 утра.

Это вы встали в 5 утра, но для нормальной жизнедеятельности надобно ещё и проснуться.

Cs-Cs написал :
Для начала брать любой, даже самый дерьмовый, контактор, лишь бы он влез в щиток по габаритам. Предусмотреть место для нормального (например 3-4 модуля).

А зачем мне брать любой? У меня весь щиток на Легранде, я бы его и взял – шоб красиво было и нормально. Могу конечно и съэкономить – взять какой-нибудь ИЭК, если он их конечно выпускает – а стоит ли?

avmal написал :
Можно и "Астро-..." А4415 поставить, только для управления этим реле рядом поставить импульсное реле, а импульсным реле управлять из тамбура любым кнопочным выключателем с НО контактом.

Avmal, если не затруднит, поясните для чего импульсное реле к данному контактору? Или это мне к любому контактору надо будет приобрести? А если мне не покупать импульсное реле, то мне надо будет в таком случае ставить на управление кнопочный пост (кнопки пуск и стоп)?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33766

Dendy написал :
если не затруднит, поясните для чего импульсное реле к данному контактору?

Dendy написал :
если мне не покупать импульсное реле, то мне надо будет в таком случае ставить на управление кнопочный пост (кнопки пуск и стоп)?

Сами себе и ответили.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5943

мотор-редуктор ещё тут не предлагали?) предлагаю))

Уважаемый поставте себе контактор с катушкой на 220 вольт и простой выключатель.катушку контактора запитайте как обычную лампочку освещения. Включили выключатель контактор включился, выключили выключатель контактор отключился.Проще не придумаешь, удачи.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5943

а если одной фазы не будет, именно той от которой контактор запитан?)) значит надо ещё селектор фаз ставить

greg111 написал :
мотор-редуктор ещё тут не предлагали?) предлагаю))

спасибо за очередное предложение ))) Боюсь не осилю

То есть в итоге если брать например легранд:

  1. Ставлю вот такой контактор 4р 63А с четырьмя нормально открытыми контактами и катушкой на 220 В -
  2. К нему доставляю (справа или слева?) импульсное реле с одним нормально открытым контактом с катушкой управления на 220 В -
  3. В тамбуре ставлю кнопочный выключатель с нормально открытым контактом

    Соединяю контакты реле:

    • А1 и А2 соответственно с кнопочным выключателем
    • 1 и 2 соответственно с контактами А1 и А2 контактора

И типа все работает? А можно ли около выключателя поставить какую нибудь лампочку, запитанную от автомата отключаемой группы - для контроля отключения?

Так. Я в кнопки и импульсные реле не лезу. Я в них ничего не понимаю

старик написал :
Уважаемый поставте себе контактор с катушкой на 220 вольт и простой выключатель.катушку контактора запитайте как обычную лампочку освещения. Включили выключатель контактор включился, выключили выключатель контактор отключился.Проще не придумаешь, удачи.

При таком варианте, как я понимаю, при включении контактора катушка контактора сработает и будет оставаться под напряжением до отключения контактора. На сколько ее хватит при таком режиме работы? И греться она возможно будет при этом.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33766

Dendy написал :
Соединяю контакты реле:

  • А1 и А2 соответственно с кнопочным выключателем
  • 1 и 2 соответственно с контактами А1 и А2 контактора

... и работать ничего не будет ...

  • на один контакт кнопочного выключателя подаёте фазу, второй соединяете с А1 импульсного реле, на А2 подаёте N;
  • на контакт 1 импульсного реле подаёте фазу, контакт 2 соединяете с А1 контактора, на А2 контактора подаёте N.
    Так работать будет.

Dendy написал :
А можно ли около выключателя поставить какую нибудь лампочку, запитанную от автомата отключаемой группы - для контроля отключения?

Можно, если запитать эту лампочку через свободную контактную группу контактора.

Dendy написал :
На сколько ее хватит при таком режиме работы? И греться она возможно будет при этом.

Контактор для того и создан, чтобы быть постоянно включенным.

greg111 написал :
а если одной фазы не будет, именно той от которой контактор запитан?)) значит надо ещё селектор фаз ставить

После того как автор вопроса написал такую интересною фразу я думаю ему нужен электрик.Обратите внимание при другом раскладе у него очевидно контактор будет включен и катушка будет без напряжения.

Dendy написал :
При таком варианте, как я понимаю, при включении контактора катушка контактора сработает и будет оставаться под напряжением до отключения контактора. На сколько ее хватит при таком режиме работы? И греться она возможно будет при этом.

Про долговременность работы контактора опишусь. Автор, не парьтесь! У меня ESB 40-40 работает круглыми сутками с 2008 года. И хоть бы хрен.
В смысле, квартиру он у меня питает через реле напряжения, поэтому - постоянно.

Регистрация: 02.05.2011 Великий Новгород Сообщений: 1150

я в германии встречал в щитке на трёхполюсном поворотном автоматическом выключателе насажен был дополнительно эл привод. автомат на динрейку небольшого номинала,стандартного размера.
в роиссии в прайсах может есть что похожее.я б поискал да скорость маленькая

старик написал :
После того как автор вопроса написал такую интересною фразу я думаю ему нужен электрик.Обратите внимание при другом раскладе у него очевидно контактор будет включен и катушка будет без напряжения.

Ну сморозил глупость, с кем не бывает. А Вы попробуйте одновременно с чтением форума на работе постоянно отвлекаться на эту самую работу. Еще и не такое напишите

Просто хотел спросить у Avmal - в чем преймущество схемы управления контактором импульсным реле с кнопкой над схемой управления контактором обычным выключателем?

Регистрация: 02.05.2011 Великий Новгород Сообщений: 1150

Dendy написал :
Просто хотел спросить у Avmal - в чем преймущество схемы управления контактором импульсным реле с кнопкой над схемой управления контактором обычным выключателем?

на мой взгляд не в чём.и дороже и менее надежно.но можно и с импульсным реле,так,чисто для повышения самооценки

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

Dendy написал :
Просто хотел спросить у Avmal - в чем преймущество схемы управления контактором импульсным реле с кнопкой над схемой управления контактором обычным выключателем?

Только в возможности использовать нефиксируемую кнопку, к которой правда придется добавить релюшку и индикатор...

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5943

а ещё меньшее тепловыделение в щите.