#3166111

Уважаемы гуру! Вопрос про теплоизоляцию жилых помещений довольно детально изучил, сделал свои выводы, начал строить дом (нанял бригаду мастеров) и уехал в командировку. Планировалось:
дом в два этажа
стены (изнутри наружу) пилобут (200 мм), потом пенопласт (40 мм) потом облицовка силикатным кирпичем в пол кирпича (дом строю в Ставропольском крае - Юг России).
перекрытия деревянные (плиты положить не возможно, не подъедет кран)
Из поставленных задач рабочим кроме прочих была озвучена теплоизоляция дома которая должна быть выполнена пенопластом, с запениванием стыков монтажной пеной.
Когда приехал, увидел:
первый этаж стоит, поверх него лежит армопояс, НО!!! пенопласт уложен один на другой, без запенивания швов, в местах, где выступает сетка связывающая пилобут с силикатным кирпичом зазор до двух сантиметров. Окна выложили без выступа кирпича под оконную раму (не помню как правильно называется)
В связи с изложенным вопросы

  • что делать с термоизоляцией? там же КУЧА мостиков холода
  • куда теперь крепить окно? в пилобут или в силикатный кирпич?

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4113

сын отца написал :

  • что делать с термоизоляцией? там же КУЧА мостиков холода
  1. Очевидно,- с Этой теплоизоляцией сделать ничего нельзя.
    Пока кладка не схватилась,- всё разобрать. И сделать заново.

  2. По моему мнению лучше всего:
    Сделать дополнительный теплоизоляции изнутри или снаружи дома.
    Во Франции климат примерно как у вас (широта Парижа,- 48 градусов, Ставрополя,-45).
    Утепляют изнутри.

Mazaika написал :
Очевидно,- с Этой теплоизоляцией сделать ничего нельзя.

Угу.

Mazaika написал :
По моему мнению лучше всего.
Сделать дополнительный теплоизоляции изнутри

Угу.

20-30мм изнутри под гипрок нормально будет. (хотя лучше посчитать поточнее).

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

сын отца, ИМХО, если щелей в швах во внутренней кладке и во внешней не будет (не будут гулять сквозняки при ветре) - то не так ужасно (воздух без конвекции - хороший теплоизолятор), учитывая, что у Вас не самый холодный климат. Если есть щели - максимально внимательно их расшить....

Можно конечно попробовать насверлить во внутренней стене отверстий с шагом скажем 200мм и пропенить до заполнения...

Что плохо:
Из увиденного на фото видно, что связи выполнены из обычной ржавеющей стали - через время могут проржаветь и .....

Сейчас делают связи либо полимерными, либо из нержавейки....

Чтобы по максимуму обезопасить стену от влаги из помещения - можно подумать о внутреннем слое отделки из материала с минимальной паропроницаемостью (например - специальный штукатурный состав, обладающий пароизоляционными свойствами, виниловые обои). Внешний слой кирпича обработать паропроницаемой влагопреградой - пропиткой....
Ну и в доме должна быть нормальная вентиляция....

сын отца написал :

  • что делать с термоизоляцией? там же КУЧА мостиков холода

ИМХО, не гуд, но и не столь страшно.... Если пропенить по связям.... прокатит....

сын отца написал :

  • куда теперь крепить окно? в пилобут или в силикатный кирпич?

Окно крепить монтажными пластинами за пилобут, плоскость рамы расположить в плоскости теплоизоляции - тут проблем нет.

Думаю пенить лучше пеной с максимальным коэффициентом. точно уж не стоит гнаться за пеной для пистолетов

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Какая разница? Пистолетной меньше шансов уделаться и выход из баллона больше. Если хотите макс расширение - пеньте зимней...

Разбирать нужно и вообще лучше не связывайтесь с колодцевой кладкой, если не понимаете как она правильно делается. Нельзя так относиться к своему дому!

nadegniy написал :
Разбирать нужно и вообще лучше не связывайтесь с колодцевой кладкой, если не понимаете как она правильно делается

не надо. Надо просто забыть, что там есть утеплитель...-

Mazaika написал :

  1. По моему мнению лучше всего:
    Сделать дополнительный теплоизоляции изнутри или снаружи дома.
    Во Франции климат примерно как у вас (широта Парижа,- 48 градусов, Ставрополя,-45).
    Утепляют изнутри.

Спасибо за совет, но... Погода в Париже: самый холодный месяц январь (минус 6-13° С), а вот в Ставрополе в этом году (впрочем как и во многие другие) морозы доходили до -29С, а -15С -25С держались примерно с месяц прибавьте к этому практически не стихающий ветер 7-10 м/с а то и 15м/с и Вы получите не очень похожий на Францию климат.
У меня пластиковые окна молчащие при -15С с ветром, завыли как Басков (в смысле противно) при -29С. Слабо верится, что удастся сделать кладку герметичной.
Пока наиболее реальным мне видится предложение BV (Владимира) постараться пропенить швы через отверстия. За что ему отдельное СПАСИБО! Только вот по прежнему не ясно как отыскать вертикальные стыки пенопласта :-(

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

сын отца написал :
Только вот по прежнему не ясно как отыскать вертикальные стыки пенопласта :-(

Если пенить с шагом 20см - они сами найдутся....

Но... смотря какой у Вас подход - два варианта - или смириться, или делать хорошо
Если делать надолго и хорошо, и как следует, то :

nadegniy написал :
Разбирать нужно и вообще лучше не связывайтесь с колодцевой кладкой, если не понимаете как она правильно делается. Нельзя так относиться к своему дому!

Вот обсуждение по колодцевой кладке:
http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=55626&highlight=%EA%EE%EB%EE%E4%F6%E5%E2%EE%E9+%EA%EB%E0%E4%EA%EE%E9

ИМХО, Вам стоит подробнее почитать как правильно...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Михалыч написал :
не надо. Надо просто забыть, что там есть утеплитель...-

Тогда ..... снаружи 10см минваты и "мокрый" фасад....?

BV написал :
снаружи 10см минваты и "мокрый" фасад....?

Лучший вариант.
А пенить- тоже самое, что и сейчас будет- пятна утеплителя и пустые дырки...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Михалыч написал :
А пенить- тоже самое, что и сейчас будет- пятна утеплителя и пустые дырки...

  1. Если пенить "с пристрастием" - 20*20 см, и вдувать достаточно пены, она пройдёт по поверхности утеплителя и заполнит швы
  2. Если внешняя и внутренняя стена хорошо "расшита" и не имеет отверстий и щелей, то утеплитель не будет продуваться, а воздушный зазор будет служить теплоизолятором.
  3. Если желаем действительно экономичный по отоплению дом - надо посчитать тепловое сопротивление стены "как есть" и если недостаточно (а наверняка так и будет с 40мм пенопласта) и делать утепление снаружи достаточно паропроницаемым материалом - жесткими базальтовыми плитами + мокрый фасад.

Также считаю, что разбирать внешний кирпич получится дороже, чем выполнить теплоизоляцию снаружи + мокрый фасад... Хотя... надо считать и учитывать все факторы, в т.ч. те, которые известны только автору темы. Также.... теплоизоляцию снаружи + мокрый фасад можно выполнить и потом, если дом "как есть" окажется холодным. Единственное "НО" - утепление наружних откосов и размеры окон.

Всё ИМХО, и жду, что настоящие специалисты - nadegniy, Gennady меня поправят....

PS ИМХО, эта тем о том, что техконтроль и приёмка этапов работ, с подписанием актов скрытых работ придуманы не просто так

BV написал :
Если пенить с шагом 20см - они сами найдутся....

Но... смотря какой у Вас подход - два варианта - или смириться, или делать хорошо
Если делать надолго и хорошо, и как следует, то :

Вот обсуждение по колодцевой кладке:
http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=55626&highlight=%EA%EE%EB%EE%E4%F6%E5%E2%EE%E9+%EA%EB%E0%E4%EA%EE%E9

ИМХО, Вам стоит подробнее почитать как правильно...

Всем понятно, что колодцевая кладка г-но