Регистрация: 28.06.2012 Чебоксары Сообщений: 5
#3176612

в связи с тем что в доме производят замену стояков цо, решили сменить старый чугун на что-нибудь более красивое.
и к своему удивлению обнаружил что бимет радиаторов столько что просто п...
глобал и рифар выглядят хорошо но дороги. и к томуже у глобал вертикальный канал настолько узок что мизинец не засунешь)

предложили warma по неплохой цене.
но видимо бренд новый и чтото отзывов я не нашел. похоже ноги растут с того же места что и радена, хотя у последней итальянская легенда)) сайт у warma более подробный чем скажем у konner. даже пишут марку стали в сердечнике (Ст3, давно отучился и уже не помню хорошо это или нет))

может кто сталкивался с ними или может продавал?

или может ктото подскажет про konner биметал?

Честно говоря ничего не слышал, советую не "кроить" на таких вещах, которые предназначенны для работы в течении 10-15 лет, все вложенные средства слихвой окупятся за это время.

Реклама
Цены на смесители Orange снижены!

Только у нас!
Самые популярные модели смесителей бренда
Orange по доступным ценам! Подробнее

Администратор Регистрация: 08.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4697

8ms, еще одна торговая марка "Альтерпласт" (RADENA их же, как и TEBO technics, ALTSTREAM, SLIWA, HUMALT, FORA...), начали возить в конце 2011 года из КНР. Статистики пока нет, потому что её просто нет - года ещё не прошло.

Регистрация: 28.06.2012 Чебоксары Сообщений: 5

что-то я уже устал выбирать... все почти одинаковые и все китайские и хз какой из них хороший а какой из отходов литейного производства спресован.
что брать из доступного бимет. - warma, hot star, баз теплотерм, и еще китайцы...???
полубимет. - rifar base. кстати как вариант, но там допуск по кислотности не такой большой как у китайцев. хотя он вроде толстый долго разъедаться будет)
или взять хороший люминий типа global, вроде как у некоторых уже лет по 10 стоит полет нормальный, несмотря на всякие разговоры.

Регистрация: 28.06.2012 Чебоксары Сообщений: 5

решил залянуть внутрь срезанных труб, которые простояли с 79го года. коррозии нет (а если и есть то не значительная не более 0,5 - 0,7мм), весь внутренний диаметр забит налетом, похожим я бы сказал на металлическую пыль или чтото в этом роде, черного цвета. где на половину а где почти полностью.
похоже радиаторам грозит больше засорение, чем коррозия. и в инете не видел фотографий сгнивших ал радиаторов от коррозии. есть лопнувшие, с налетом и неравномерной поверхностью внутри, но сгнивших чтото нет.

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7671

8ms написал :
в инете не видел фотографий сгнивших ал радиаторов от коррозии. есть лопнувшие

Они гниют при неподходящей воде, особенно часто бывает на ЦО, но гниль от алюминия полностью растворяется... Поэтому лопаются, а гнили при этом внутри нет. "А все, кто пристегнулся - сидят в креслах как живые!"

Регистрация: 28.06.2012 Чебоксары Сообщений: 5

просто я имею в виду следы коррозии не в виде хлопьев гнили, а образование канавок. например если срезать стальную трубу то видно что от коррозии стенки разъело.
psnsergey, вы сталкивались с такими случаями где лопались именно от гниения?

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7671

На форуме попадались фотки лопнувших Al радиаторов со следами именно коррозии.
Коррозия эта очень равномерная, и явно выраженных канавок не оставляет.

Регистрация: 28.06.2012 Чебоксары Сообщений: 5

можно ссылку?

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7671

Можно. Вот: ___

psnsergey написал :
Можно. Вот: ___

Согласен с мнением в том форуме. если вода плохая лучше не рисковать и ставить полный биметал
как предлагает Admin

Admin написал :
8ms, еще одна торговая марка "Альтерпласт" (RADENA

8ms написал :
решили сменить старый чугун на что-нибудь более красивое

Подача верхняя или нижняя?

8ms написал :
глобал и рифар дороги. и к томуже у глобал вертикальный канал настолько узок что мизинец не засунешь)

предложили warma по неплохой цене.

Если низкая цена привлекает ставте warma
просто у RADENA качество выше и цена но оба полный биметал
вода в полнобиметалическом радиаторе контактирует только со сталью
сталь3 хорошо варится
В чём сомнения?

Регистрация: 05.01.2012 Ноябрьск Сообщений: 721

В интернете можно много что найти , если батарея взрывается то это мощнейший гидро удар от которого любой радиатор лопнет за счёт большего сопротивления потоку

10 годов в аварийке и не одного лопнувшего не видел, кроме случаев когда один обдолбаный нарк из ружья выстрелил а другой молотком херанул чтоб соседей угомонить

Зато лопнувшие на пополам шаровые краны всех марок и брендов на байпасах , плюс вырваные сами байпасы каждый месяц по два три наблюдаю

Текут да, лопаются нет.

Warma - это то же самое, что и Radena. Их делают на одном и том же заводе, на соседних линиях. Разница лишь в том, что Warma новый товарный знак, появился сравнительно недавно (3-4 года). Кроме того, WARMA стали выпускать именно под российский ГОСТ и для России (с участием российских денег). Качество у большинства китайских радиаторов этого класса примерно одинаковое, тем более, что хваленые итальянские дорогие радиаторы на самом деле производят там же... Европа уже давно ничего из такого сама не выпускает. Есть только немецкие радиаторы MAN и Scoler, которые делают в Германии, но цена... Что касается характеристик и надежности, то сама по себе секция отслужит свои 10-15 лет, а то и больше, проблема может быть в соединении, но на это больше влияет качество прокладок между секциями и руки, которые их монтируют. Алюминий, как и биметал можно разбирать и собирать как конструктор, убирая или добавляя секции. Если Ваш сантехник не особо компетентен, то и результат будет соответствующий... Не верьте рассказам про "итальянские" радиаторы. Их в природе не существует. Наличие надписи "made in Italy" не гарантирует, что это Италия по производству. Даже есть сертификаты на радиаторы от итальянцев, которые сделаны в Китае. Ярки пример - Итальянский боенд STC, который производит Украина в Китае под итальянский сертификат... А текут радиаторы от воды, электропробоев (если ваши соседи "отматывают" свет), вибрации (работа перфоратора опять же у соседей и ОООЧЕНЬ редко - от гидроударов.

Регистрация: 20.07.2010 Балашиха Сообщений: 942

Вовсе нет.
Радена - полнобиметаллические радиаторы. Да - их делают в Китае. Но это надежный продукт. Который мы ставим уже почти десяток лет. И они лучше Сиры и почти такие же хорошие как Глобал. Сейчас лучше Радены только Рифар Монолит.
А Варма - это товар для частных домов. Которые нельзя ставить в квартирах.

Согласен. но Рифар Монолит отличается от Радены тем что у Радены можно при необходимости добавить или убавить секции то у Рифар Монолит нельзя

Регистрация: 09.10.2012 Новосибирск Сообщений: 462

Есть хитрый ход конем: ставите люмений и не паритесь. За пять тире десять лет пока он начнет капать со стыков (если начнет), технический прогресс в области металлов и сплавов продвинется и купите еще один комплект, без сомнительной приставки "би".

Для тех кто забыл о котлонадзоре напомню как это происходит: перед началом отопительного сезона проводят испытания системы при повышенном сверх номинала давлении чтобы выявить порывы. Если ваша батарея выдержала - значит до весны простоит.

И так 10 раз.

Регистрация: 06.03.2013 Набережные Челны Сообщений: 6

Ya Monia написал :
Warma - это то же самое, что и Radena. Их делают на одном и том же заводе, на соседних линиях. Разница лишь в том, что Warma новый товарный знак, появился сравнительно недавно (3-4 года). Кроме того, WARMA стали выпускать именно под российский ГОСТ и для России (с участием российских денег). Качество у большинства китайских радиаторов этого класса примерно одинаковое, тем более, что хваленые итальянские дорогие радиаторы на самом деле производят там же... Европа уже давно ничего из такого сама не выпускает. Есть только немецкие радиаторы MAN и Scoler, которые делают в Германии, но цена... Что касается характеристик и надежности, то сама по себе секция отслужит свои 10-15 лет, а то и больше, проблема может быть в соединении, но на это больше влияет качество прокладок между секциями и руки, которые их монтируют. Алюминий, как и биметал можно разбирать и собирать как конструктор, убирая или добавляя секции. Если Ваш сантехник не особо компетентен, то и результат будет соответствующий... Не верьте рассказам про "итальянские" радиаторы. Их в природе не существует. Наличие надписи "made in Italy" не гарантирует, что это Италия по производству. Даже есть сертификаты на радиаторы от итальянцев, которые сделаны в Китае. Ярки пример - Итальянский боенд STC, который производит Украина в Китае под итальянский сертификат... А текут радиаторы от воды, электропробоев (если ваши соседи "отматывают" свет), вибрации (работа перфоратора опять же у соседей и ОООЧЕНЬ редко - от гидроударов.

RADENA не может делаться на том же заводе, что и WARMA хотя бы потому что у них разные способы покраски. Варма это электрофорез - посмотрите внимательно на боковые ребра, а Радена это двойная порошковая покраска ( краска на секции выглядит совсем по другому и боковины внутри полностью прокрашены). Держать на одном заводе две линии по покраске невозможно. Это дорого и ненужно.
Да и внутри это два разных устройства, поэтому то Радена и дороже.

SergSB написал :
Вовсе нет.
Радена - полнобиметаллические радиаторы. Да - их делают в Китае. Но это надежный продукт. Который мы ставим уже почти десяток лет. И они лучше Сиры и почти такие же хорошие как Глобал. Сейчас лучше Радены только Рифар Монолит.
А Варма - это товар для частных домов. Которые нельзя ставить в квартирах.

  1. Рифар Монолит в отличие от RADENA разобрать нельзя. Усилие на раскрутку у RADENA стабильно выше 50 н.м , поэтому неразборность скорее минус чем плюс.
  2. WARMA Bimetal можно ставить в квартиры. Потребительские характеристики типа давление на разрыв у нее не хуже. Многие забывают что RADENA это 85 мм , а WARMA 80 мм радиатор , плюс покраска на RADENA значительно лучше, плюс боковые ребра теплоотдачи сильно разнятся.

Pavel_nn Вы, по крайней мере, хоть понимаете суть замены радиаторов центрального отопления. Или я ошибаюсь?

Регистрация: 06.03.2013 Набережные Челны Сообщений: 6

Подскажите. Буду признателен.

Pavel_nn написал :
Подскажите. Буду признателен.

Речь о какой СО желаете вести?

Регистрация: 06.03.2013 Набережные Челны Сообщений: 6

В чем суть замены то?
Попробую изложить свою версию: висит 20 летний чугуний, весь внутри заилился. Задача, поменять его на радиатор, который простоит 20 лет грея и не протекая, при этом желательно уложиться в некоторый бюджет. Так?

Ну частное строительство видимо не стоит рассматривать как тривиальное, так?

Pavel_nn написал :
висит 20 летний чугуний, весь внутри заилился.

Не имею более желания с Вами общаться. Не лезьте в СО - минимум Вам достанется от заказчика, максимум похоронят Вас. Тым, тым, тыдым, тым-тыдым-тыдым-тыдым...

Регистрация: 06.03.2013 Набережные Челны Сообщений: 6

Stc 1. Жаль, а я уже чайку поставил )

  1. Тыдым, это бегство с поля боя или звуки уже из под земли? Держись друг, скоро мне достанется от заказчика и мы будем вместе. )
    Про заиленный сорри, впредь не буду лениться : забитый_непонятной_хренью_до_отказа

А если серьезно Вы безусловно правы : Самостоятельно лезть в СО дело ненужное и опасное серьезными конфликтами.

Warma алюминий и Warma bimetall стала поставляться с января 2012 года, радиатор хороший. Замечаний нет. Продали \поставили порядка 50 тыс секций за 2012 год. На что мы смотрим выбирая прибор:

  • вес, для радиатора он пропорционален теплоотдаче, алюминий весит больше килограмма
  • давление на разрыв, алюминий 48-50 атмосфер (соответсвует гост), биметалл порвать не смогли (выше 60 атм)
  • вертикальный коллектор широкий и на алюминии и на биметалле
  • поверхность ровная, ребра толстые
  • коллектор не пляшет, прокладки из под него не высовываются
  • радиатор хорошо разбирается и дособирется, прокладки отделяются легко
  • покраска ровная, без дефектов
  • радиатор поставляется с одного завода в отличие от KONNER, поэтому из двух разных партий\коробок, радиаторы выглядят одинаково (для нас это очень важно)

минусы: внутренняя упаковка не пупырчатаячатый полиэтилен, а просто полиэтилен,
цена немного высоковата

Petr_Odin написал :
минусы: внутренняя упаковка не пупырчатаячатый полиэтилен, а просто полиэтилен,

Да!Это серьезно.