#3188686

Изначально был бетонный потолок в новострое. Сделал небольшую конструкцию из гипсокартона. Всё прогрунтовал, затем пошпаклевал (старт + финиш), пошкурил немного.
И вот тут чёрт меня дёрнул погрунтовать Е-100... (это я уже топом понял)
Затем покрасил первым слоем - появились пятна, как будто недокрашеные (на ощупь разной фактуры). Попробовал вторым слоем немного - но увы. На гипсе пятен достаточно много, там где без гипса поменьше, и на откосах таже фигня. Красил латексной краской FEIDAL Innenlatex Matt.
Чего теперь делать? в полном расстройстве.
Думаю попробовать немного наждачкой подшлифовать небольшой участок и покрасить сверху, но шлифуется очень тяжело. Поможет ли это? и насколько шлифовать, до шпаклёвки? Или перешпаклевать на сдир, поверх краски?

Регистрация: 14.12.2011 Иркутск Сообщений: 4397

Rusja написал :
перешпаклевать на сдир, поверх краски?

Можно. Дело не в краске - в шпатлевке, не ветонит случаем? Надо очень тонкую, суперфиниш. Нивелин, например.

IrkAnt написал :
Можно. Дело не в краске - в шпатлевке, не ветонит случаем? Надо очень тонкую, суперфиниш. Нивелин, например.

Там где бетон - ротбан с сеткой + 2 раза мультифиниш (кнауф).
Там где гисокартон - фугенфуллер на стыки + 2 раза сатенгипс (кнауф)
потом как уже говорил пошкурил и загрунтовал...
Может взять Шитрок и шпаклянуть прамо по краске, потом новая краска, не отвалится ли всё это дело потом?

Регистрация: 14.12.2011 Иркутск Сообщений: 4397

Rusja написал :
не отвалится ли всё это дело потом?

да нет, там же веса никакого, 1мм и меньше шпатли. Грунтовать надо перед покраской, все Вы правильно сделали в первый раз. Вот шпатлевать и шлифовать нужно придирчивее )

IrkAnt написал :
да нет, там же веса никакого, 1мм и меньше шпатли. Грунтовать надо перед покраской, все Вы правильно сделали в первый раз. Вот шпатлевать и шлифовать нужно придирчивее )

Так в том то и дело что после шпаклёвки и шлифовки (всё делал с прожектором под потолком) всё было очень прекрасно - ровный почти идеальный потолок. Но после грунтовки он взялся местами пятнами глянцевыми, и было отчётливо заметно блеск в пятнах, именно на этих местах и краска лягла подругому.

пятна напоминают мрамор, по структуре на очупь они более гладкие

Регистрация: 14.12.2011 Иркутск Сообщений: 4397

Rusja написал :
взялся местами пятнами глянцевыми

ясно, тогда да, перегрунтовали, остекловалась поверхность. Грунт водный? Разведите наполовину.

Регистрация: 14.12.2011 Иркутск Сообщений: 4397

Я, кстати, на фото ничего не вижу ) Может, в качестве картинки дело; но, может, Вы слишком заморачиваетесь и можно так оставить?

IrkAnt написал :
ясно, тогда да, перегрунтовали,

Может наоборот? Остались места, которые впитывают влагу из краски интенсивней, краска быстрее сохнет и на этом месте увеличивается прирост слоя.

Может несколько слоёв краски всё исправят?

Arkrem написал :
Может несколько слоёв краски всё исправят?

Это образовалось несколькими слоями краски

Rusja, краска ни разу не для потолков - супермоющаяся, её надо сильно разбавлять, да и не матовая она, попробуйте что нибудь попроще (лучше чтобы написано было - для потолка)

пробовал 2 слоя - ситуация только ухудшается...
Так всётаки мнение экспертов:

  1. шкурить - красить, поможет ли?
  2. шпаклевать прямо по краске тонко - красить, не отвалится ли?

Rusja написал :
шпаклевать прямо по краске тонко - красить

Да. Грунтовать после шпатли. Краску разбавить. Получится больше слоев. Давать слою высхнуть по инстр. чуть больше.

Регистрация: 14.12.2011 Иркутск Сообщений: 4397

stroyman, +1. Раскатывать валиком слои в разных направлениях, последний - по свету.

Регистрация: 14.12.2011 Иркутск Сообщений: 4397

stroyman написал :
Может наоборот?

Если краска густая, очень возможно, согласен.

Принял волевое решение - сошкурить одну часть гипсокартона, убрать пыль с поверхности, разбавить краску (для 1 слоя по иструкции макс 30%).
И попробовать красить...
Об одном грущу - снова пылище-грязище...

Rusja написал :

пятна напоминают мрамор, по структуре на очупь они более гладкие

Вы сами такую конструкцию соорудили????
Ну вы МАСТЕР))))

Регистрация: 03.05.2011 Хмельницкий Сообщений: 659

Rusja написал :
Так всётаки мнение экспертов:

  1. шкурить - красить, поможет ли?
  2. шпаклевать прямо по краске тонко - красить, не отвалится ли?

Не стал-бы шпаклевать: большая вероятность что этот слой шпаклевки держаться будет слабо. И "накатается" на валик прям при покраске или "вспухнет" после.
Мне кажется проблема в краске: слишком быстро сохнет- не успевает растечься. Ну и неравномерно впитывающая поверхность.
В таких случаях прохожу площадкой с абразивной сеткой по покрашенному(сухому). Без фанатизма, не надавливая и не сдирая краску , а только сглаживая поверхность.
После крашу но только чуть жиже разведенной краской, слоев- сколько необходимо(обычно не 2 а 3-4). Тогда краска ложится более ровно, растекаясь по поверхности.("растекаясь"-громко сказано: растекаются микрокапли краски на потолке) .
Последнее время, потому как краска очень часто встречается "левая", стараюсь как минимум первый слой дать краской пожиже. А иногда и последующие.

Была у меня похожая ерунда при покраске потолка в ванной краской "Dulux для кухни и ванной". Красил по старой краске, предварительно её шлифанул и загрунтовал. Тоже после первого и второго слоя проступали подобные пятна. Я покрасил четыре слоя, давая хорошо просохнуть каждому. И все недостатки скрылись.

Rusja написал :
Принял волевое решение

Как раз сейчас закончил потолок красить.
Если хотите хорошо покрасить, вот вам пару советов:

  1. На потолок стоит брать краску глубокоматовую (не такую супермоющуюся как у вас кстати почему она называется матт? - она же супермоющаяся с корочкой)
  2. Грунтовки антистопы для потолка - я бы не стал применять, по свежей шпатлевке можно не грунтовать или обычной грунтовкой , типа тифигрунт.
  3. на фото не видно структуры пятен, может быть вы имели в виду пупырышки? может стоит попробовать валик другой?

То, что я вижу на мониторе - какая-то с краской проблема, она как бы "сворачивается".

  • Поменять краску.
  • Сейчас Очень тепло и сухо. Поставьте увлажнитель.

Кошка мур написал :
Вы сами такую конструкцию соорудили????
Ну вы МАСТЕР))))

Да, сам причём делаю всё впервые

Краска сумермоющаяся, но матовая. Вали новый с ворсом 6-11мм (точно не помню). При нанесении (нам где краскалягла как нужно, т.е. не напятнах) поверхность матовая, слегка шероховатоя на очупь и вид и белая конечно. На фото не очень видно (с мобильного). Краска не сворачивается. В местах пятен она как бы уходит внутрь основания (впитуется наверно больше) и фактура менее фероховатая и цвет топлёного молока, ряженки. Краска ложится нормально не сохнет (не из дешёвых) т.е. успеваю спокойно красить следующий участок. При попытке красить вторым и третим слоем разность в структуре ещё больше проявляется.
Пробовал пошкурить кусочек - это геморой, она очень тяжело шлифуется. Сделал пробную покрасочку - эффект есть, но не очень.
Нашёл через знакомых маляра. Говорит это из-за грунтовки т.к. её надо было развести на 50% водой, отсюда произошло "остеклеление" участков, где впоследствии появились пятна. Выход - либо шкурить (что проблематично при такой краске), либо брать готовую финишную шпаклёвку и пройтись тонким слоем, ну и т.д. Шпаклёвку взял Sniezka Acryl-Putz, на ней чётко указано что можно шпаклевать по старой краске. Вчера вечером шпаклянул кусочки ("капельки" из гипсокартона), сегодня утром эффект белизны поразительный, лежит равномерно, пятен нет. Сегодня аккуратно легко шлифану и попробую покрасить.
Тот же знакомый советует (ну понятно что для первого слоя краску разбавлять) в краску добавить немного 5-10% грунтовки. Опять же не по технологии, но опыт штука серьёзная.
После пробы отпишусь.

Samar написал :
Rusja, краска ни разу не для потолков - супермоющаяся, её надо сильно разбавлять, да и не матовая она, попробуйте что нибудь попроще (лучше чтобы написано было - для потолка)

Краска моющаяся с корочкой, написано для стен и потолков, но она матовая, пробовал светить под разными углами - матовая, на ощупи бархатистая (но структура поверхности ещё зависит от валика и кол-ва слойв)

IrkAnt написал :
Я, кстати, на фото ничего не вижу ) Может, в качестве картинки дело; но, может, Вы слишком заморачиваетесь и можно так оставить?

Если кликнуть на второй (один слой краски) и третьей (два слоя) фотке в отдельном окне и немного увеличить то видны пятна позле лампочки, а разность структуры видно на третьей фотке. Фото сделаны под разными углами...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Rusja, Суть ГРУНТОВКИ - ВЫРАВНИВАНИЕ впитывающей способности всего основания - краска должна ложится, растекаться, а не быстро впитываться отдавая воду основанию.
(Плохо проникающая, или чрезмерно нанесенная грунтовка может стекленить поверхность)

Грунтовка должна быть качественной, чтобы это получилось.

Далее - создание ДОСТАТОЧНОЙ влажности в помещении, чтобы краска успевала растечься при нанесении, быстрее чем начать сохнуть.
Правильный валик (ANZA)+ правильные движения.

Ну и собственно КАЧЕСТВО краски и её УКРЫВИСТОСТЬ + ТИКСОТРОПНОСТЬ.

Американские и канадские краски - ИМХО, лучшие....

Ну как и обещал отписуюсь... Сделал как говорил шпаклёвка Sniezka Acryl-Putz + шкурка слегка + покраска жиденькой краской с грунтовкой. Пока всё отлично. Второй неразбавленный слой краски всё укроет отлично.
Спустя 2 суток: Пошпаклевал всё, пошлифовал - ребёнок с женой говорит, что и так нормально - беленькое Но покрашеное белее...

Ну чтож, всем спасибо, всё получилось, и все джовольны...
надеюсь весь этот пирог не отвалится со временем, хотя старался ложить не очень толсто.