#3202600

Был тут в гостях - СНТ, брусовый дом 6х8, ввод 220 В со столба по воздуху, заземления нет.
Началась гроза, спрашиваю хозяев про молниеотвод, говорят, электрик при разводке сказал, что не надо - типа, рядом с домом столб с проводами - он выше дома и примет на себя удар, если что... От дома до столба 15-20 м. То есть, в СНТ и деревнях молниезащита вообще не нужна, следуя этой простой логике?

AV_B написал :
электрик при разводке сказал, что не надо - типа, рядом с домом столб с проводами - он выше дома и примет на себя удар, если что...

Это почти повальное заблуждение безграмотных людей. Столб с заземлением можно рассматривать как штыревой (мачтовый) молниеприёмник, а угол его защиты аппроксимированно составляет примерно 45 градусов, вот и смотрите, какая высота столба, какое расстояние между домом и столбом и какая высота дома. Для такого упрощённого расчёта много классов заканчивать не надо.

Реклама
Силовые выключатели ВА88 IEK

Автоматические выключатели ВА88 IEK – точность и компактность.
Надежная защита по выгодной цене! Подробнее

Михаил 53 написал :
Это почти повальное заблуждение безграмотных людей. Столб с заземлением можно рассматривать как штыревой (мачтовый) молниеприёмник, а угол его защиты аппроксимированно составляет примерно 45 градусов, вот и смотрите, какая высота столба, какое расстояние между домом и столбом и какая высота дома. Для такого упрощённого расчёта много классов заканчивать не надо.

Ну так, я сразу примерно прикинул, что дом высотой 9,5 м никак не защитится от столба на таком расстоянии, сколько там столбы высотой обычно - метров 10?

А каким документом определяется необходимость молниезащиты частных домов?

А повальная грамотность - это да, наше всё! Интересно то, что это штатный электрик Он же по каким-то причинам не стал делать контур заземления.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10854

он и про узо наверно не в курсях.

andrewkhv написал :
он и про узо наверно не в курсях.

Ну почему? Слышал, наверное, но в щитке такой приблуды я не увидел.
А у них, этих мастеров, аргумент всегда один - всегда так делаем, никто не жалуется

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10854

Вот есть инструкция по молниезащите

andrewkhv написал :
Вот есть инструкция по молниезащите

Спасибо. Это инструкция, а я имел в виду сами требования к установке.

Вот нашел > По существующим в России нормам на жилые дома высотой до 30 метров не распространяются требования обязательной установки молниезащитных устройств. Ну а если закон этого не требует, то к чему лишние расходы?......

....Например, если дом находится в низине, или рядом имеются более высокие здания, или сосед устроил такую мощную молниезащиту, которая распространила зону своего действия на строения, находящиеся на соседних участках, то можно не беспокоиться.

В данном случае, все СНТ как раз в низине.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10854

так что молнии все равно, какой дом выбрать. они же ВСЕ в низине...

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10854

Я вам плохой вариант дал, там рисунков нет. Вот другой:

andrewkhv написал :
так что молнии все равно, какой дом выбрать. они же ВСЕ в низине...

Почему нет требования обязательного устройства молниезащиты жилых домов, а только от 30 м высотой?

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

AV_B написал :
А каким документом определяется необходимость молниезащиты частных домов?

Инстинктом самосохранения

Kamikaze написал :
Инстинктом самосохранения

Это не докУмент, однако. Тем более, для должностных лиц и прочих "специалистов".

AV_B написал :
Он же по каким-то причинам не стал делать контур заземления.

Не даром говорят,- лень вперёд нас родилась. Лампочка горит, что ещё надо?

AV_B написал :
В данном случае, все СНТ как раз в низине.

А это как раз не важно. Делали одному заказчику проводку на границе с Калужской областью, и молниезащиту сделали, а он потом жалуется, что мол все молнии бьют в балке гораздо ниже дома. А я ему -радуйся что не к тебе в гости.

AV_B написал :
Это не докУмент, однако. Тем более, для должностных лиц и прочих "специалистов".

Но не для страховых компаний, некоторые при наличии молниезащиты дают скидку на страховые взносы.

Михаил 53 написал :
Но не для страховых компаний, некоторые при наличии молниезащиты дают скидку на страховые взносы.

Это все понятно, но остается главный вопрос: > Почему нет требования обязательного устройства молниезащиты жилых домов, а только от 30 м высотой?

Зная наше "заботливое" государство, удивительно отсутствие поголовного требования по данному вопросу.

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

AV_B написал :
То есть, в СНТ и деревнях молниезащита вообще не нужна, следуя этой простой логике?

Угу... Только я сомневаюсь, что для восстановления этой деревни "выдернут" аварийные службы большинства предприятий района(нефтяники и газовики как пожарная команда).
Участвовал в таком мероприятии, после ПУМ (прямого удара молнии) в совмещенную линию (10+0,4+телефон), будучи прорабом электромонтажного участка ремонтно восстановительного управления Сургутгазпрома...
Выгорело всё, что было похоже на провода, вся бытовая техника, все счетчики, подстанции... Но в состояние легкого шока меня привели не выгоревшие ТП, а разорванный в клочья телефонный аппарат с дисковым номеронабирателем.

ПPOPAБ написал :
Угу... Только я сомневаюсь, что для восстановления этой деревни "выдернут" аварийные службы большинства предприятий района(нефтяники и газовики как пожарная команда).
Участвовал в таком мероприятии, после ПУМ (прямого удара молнии) в совмещенную линию (10+0,4+телефон), будучи прорабом электромонтажного участка ремонтно восстановительного управления Сургутгазпрома...
Выгорело всё, что было похоже на провода, вся бытовая техника, все счетчики, подстанции... Но в состояние легкого шока меня привели не выгоревшие ТП, а разорванный в клочья телефонный аппарат с дисковым номеронабирателем.

Это все понятно... Но вопрос не в этом все же. Это как с возможностью затопления - она минимальна, но все-таки есть, а вот требований к плавучести домов нет.

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

AV_B написал :
А каким документом определяется необходимость молниезащиты частных домов?

Читаем:

ИНСТРУКЦИЯ ПО УСТРОЙСТВУ МОЛНИЕЗАЩИТЫ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ РД 34.21.122-87 написал :
2.30. Расположенные в сельскойместности небольшие строения с неметаллической кровлей, соответствующиеуказанным в пп. 5 и 9 табл. 1,подлежат защите от прямых ударов молнии одним из упрощенных способов:

а) при наличии на расстоянии3-10 м от строения деревьев, в 2 раза и более превышающих его высоту с учетомвсех выступающих на кровле предметов (дымовые трубы, антенны и т.д.), по стволу ближайшего из деревьев должен быть проложен токоотвод, верхний конец которого выступает над кроной дерева не менее чем на 200 мм. У основания дерева токоотвод должен быть присоединен к заземлителю;

б) если конек кровли соответствует наибольшей высоте строения, над ним должен быть подвешен тросовыймолниеприемник, возвышающийся над коньком не менее чем на 250 мм. Опорами длямолниеприемника могут служить закрепленные на стенах строения деревянныепланки. Токоотводы прокладывают с двух сторон по торцевым стенам строения иприсоединяют к заземлителям. При длине строения менее 10 м токоотвод изаземлитель могут быть выполнены только с одной стороны;

в) при наличии возвышающейся над всеми элементами кровли дымовой трубы над ней следует установить стержневоймолниеприемник высотой не менее 200 мм, проложить по кровле и стене строениятокоотвод и присоединить его к заземлителю;

г) при наличии металлической кровли ее следует хотя бы в одной точке присоединить к заземлителю; при этомтокоотводами могут служить наружные металлические лестницы, водостоки и т.д. К кровле должны быть присоединены все выступающие на ней металлические предметы.

Во всех случаях следует применять молниеприемники и токоотводы минимальным диаметром 6 мм, а в качествезаземлителя - один вертикальный высотой 2-3 м или горизонтальный электроддлиной 2-3 м минимальным диаметром 10 мм, уложенный на глубине не менее 0,5 м.

Соединения элементов молниеотводов допускаются сварные и болтовые.

Спасибо! Нашел полностью, почитал, подумал...

Есть там примеры, в частности:

*Рис. 10. Молниезащита сельского дома тросовым молниеотводом, установленным на крыше:

1 - тросовый молниеприемник; 2 - ввод воздушной линии электропередачи (ВЛ) и заземление крюков ВЛ на стене; 3 - токоотвод; 4 – заземлитель*

Пойдет такой вариант?

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

AV_B написал :
Пойдет такой вариант?

Вполне. Только не крепите опуск вплотную к деревянной стене, необходим воздушный зазор от 5 см и желательно использовать изолированные держатели.
Более подробно и недорого см ОВО Беттерман- уж сильно дорого...

ПPOPAБ написал :
Вполне. Только не крепите опуск вплотную к деревянной стене, необходим воздушный зазор от 5 см и желательно использовать изолированные держатели.
Более подробно и недорого см ОВО Беттерман- уж сильно дорого...

Там стены обшиты сайдингом, крыша ондулин. Не очень понятно, как соединять крюки ввода с шиной, если их нет в принципе, да и шину крепить через сайдинг неудобно, хотя, можно спустить по водостокам. Не лучше ли сделать штыревой молниеотвод?

По ссылке не понял что смотреть.

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

AV_B написал :
как соединять крюки ввода с шиной, если их нет в принципе

Никак, естественно...

AV_B написал :
да и шину крепить через сайдинг неудобно, хотя, можно спустить по водостокам.

Кругляк(катанка) существенно упростят задачу.

AV_B написал :
По ссылке не понял что смотреть.

Там, чуть дальше, были картинки в пдф...

А колхозные методы совсем не котируются? В смысле, арматура и полоса?

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

AV_B написал :
А колхозные методы совсем не котируются? В смысле, арматура и полоса?

Да вполне применимы. Только арматуру периодического сечения применять не рекомендуется, она плохо сваривается и быстро ржавеет.