#3210099

Как организовать и что должно входить в неотключаемую часть электрической сети городской квартиры ?

Дополнительно, в связи с введением в эксплуатацию МГТС сети GPON, каким образом у конечного пользователя этого оборудования
в квартире решить проблему подключения, где удобнее разместить розетку для блока питания и как обеспечить бесперебойную работу
этого устройства ?

Приглашаю поучаствовать в обсуждении данной темы всех уважаемых специалистов данного форума, с благодарностью за проявленное внимание
к данному вопросу.

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2700

LGKov написал :
Как организовать и что должно входить в неотключаемую часть электрической сети городской квартиры ?

Два разных вопроса. В обратном порядке:

* Что должно. Да ничего не должно - нет таких требований. Но часть потребителей удобно подключить до вводного АВ в квартирном щитке. Это может быть:

  1. Холодильник и/или морозильник;
  2. Освещение в той части квартиры, где находится щиток;
  3. Сигнализация.

* Как организовать. Каждому потребителю - своя линия с отдельной защитой. Для холодильника это будет диффавтомат либо УЗО+АВ, для освещения и сигнализации достаточно только АВ. В последних двух случаях хорошо, если всю квартирную сеть защищает противопожарное УЗО.

Реклама
Выключатели диф. тока АВДТ32М IEK

Автоматы АВДТ32М IEK - ваша защита
от поражения электрическим током в компактном корпусе! Подробнее

Мне казалось вопросы взаимосвязанные, об отсутствии требований мне известно - поэтому и предложил обсудить эту тему.
Вопрос по подключению блока питания GPON скоро станет актуальным, не хочется при бросках по питанию или отключениях сети оставаться без
домашнего телефона.

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2700

LGKov написал :
Вопрос по подключению блока питания GPON скоро станет актуальным, не хочется при бросках по питанию или отключениях сети оставаться без
домашнего телефона.

Думаю, мощность там крошечная, поэтому хороший UPS на этот блок питания, а как вариант - на всю слаботочку вместе.

Мощность блока питания маленькая, решение с UPS напрашивается сразу напрямую, только где все это в квартире размещать ? не у всех дома типа серверной органиуется.

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2700

LGKov написал :
не у всех дома типа серверной органиуется.

Но слаботочный щиток-то организуется? Все активное и не очень оборудование туда, а УПС можно спрятать в каком-нибудь неприметном месте, проложив к нему приходящую и уходящую линии.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10850

Марсик написал :
хороший UPS

хороший упс может отключаться, если нагрузка меньше некотрого уровня. по крайней мере, недорогой Иппон 700ВА с такой функцией - лампочку 40Вт считает холостым ходом и минут через 10 автоотключается. Приходится включать заново.

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2700

andrewkhv написал :
хороший упс может отключаться, если нагрузка меньше некотрого уровня. по крайней мере, недорогой Иппон 700ВА с такой функцией - лампочку 40Вт считает холостым ходом и минут через 10 автоотключается. Приходится включать заново.

Вот поэтому я и не привел конкретных моделей: выбор UPS - тема отдельного разговора, и скорее даже не на этом Форуме.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10850

Марсик, я наверно в тему не въехал. Неотключаемые линии - это же не значит, что они будут подключаться мимо УЗМ на вводе в квартиру?

LGKov написал :
не хочется при бросках по питанию или отключениях сети оставаться без
домашнего телефона.

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9748

LGKov написал :
Как организовать и что должно входить в неотключаемую часть электрической сети городской квартиры ?

Категория надежности электроснабжения отдельно взятой квартиры III или даже ниже... Ваш вопрос не корректен.

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2700

andrewkhv написал :
Неотключаемые линии - это же не значит, что они будут подключаться мимо УЗМ на вводе в квартиру?

Конечно не значит. Но задача-то стоит не остаться без телефона:

LGKov написал :
не хочется при бросках по питанию или отключениях сети оставаться без домашнего телефона.

А тут, как ни крути - только резервное питание. Правда, повисает два вопроса:

  1. Сколько времени продержится УПС. Потому как при длительных отключениях не остаться без такого телефона - задача нетривиальная для квартиры, и решение ее дешевым будет навряд ли;
  2. УЗМ с УПСом таки могут поругаться: даже при кратковременном отключении УЗМ не подаст питание ранее, чем через 6 минут (10-секундную задержку в расчет не берем). Значит, связь будет бесперебойной при пропадании напряжения не более, чем на 4..5 минут.

Кстати, о планах на УЗМ не было ни слова.

ПPOPAБ написал :
Категория надежности электроснабжения отдельно взятой квартиры III или даже ниже... Ваш вопрос не корректен.

С момента когда работа домашнего телефона становится зависимой от наличия напряжения в электросети ( плюс сигнализация и много чего прочего...)
вопрос становится не "некорректным" . а насущным и предлогается обсудить конкретные технические решения.
С вашей позицией смею не согласиться.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10850

а как можно рассчитывать на работу телефона, даже с упсом, если при отрубании электричества в доме отрубится коммуникационное оборудование провайдера? или я путаю что-то?

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10850

Все, прочитал про GPON. это получается, в квартиру оптоволокно идет, и питание ниткакое не нужно, кроме как для самого телефона. круто!

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9748

LGKov написал :
С момента когда работа домашнего телефона становится зависимой от наличия напряжения в электросети ( плюс сигнализация и много чего прочего...)
вопрос становится не "некорректным" . а насущным и предлогается обсудить конкретные технические решения.
С вашей позицией смею не согласиться.

Ознакомьтесь с официальной позицией... Отправьте вопрос провайдеру связи и ЭСО. Ответ вас сильно удивит,- вам укажут пару адресов телефонов атоматов в пределах вашего квартала.

Если обеспечить низковольтное питание на блок GPON, то телефонная сеть будет работать.
Многие пока не в теме, позже москвичи пообсуждают у кого это GPON уже поставили....
Наверное зря я объединил эти вопросы , но скоро вся сеть МГТС перейдет на эту сеть.

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9748

LGKov написал :
Наверное зря я объединил эти вопросы , но скоро вся сеть МГТС перейдет на эту сеть.

Угу.. Только I особая категория надежности электроснабжения касается лишь самих узлов связи...

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

andrewkhv написал :
Все, прочитал про GPON. это получается, в квартиру оптоволокно идет, и питание ниткакое не нужно, кроме как для самого телефона. круто!

Ага, щаз....
Роутер на входе ставится. А с него обычная витая пара или телефонные кабели. Для роутера питание требуется.

LGKov написал :
Как организовать и что должно входить в неотключаемую часть электрической сети городской квартиры ?

А какой смысл замарачиваться неотключаемой частью (типа вне вводного автомата) ?
Ну хочется вам оставить любимый холодильник и какую-нить слаботочку включенными - поставьте на них отдельные автоматы.
Когда уезжаете надолго - вырубаете все автоматы, кроме автомата холодильника.
Поставьте эти автоматы в одном месте и промаркируйте - вопрос решен.

Целесообразности в отдельной "неотключаемой" части не вижу (в смысле уносить ее из-под иерархии вводного автомата).

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33775

ForwardLook написал :
Когда уезжаете надолго - вырубаете все автоматы, кроме автомата холодильника.

Наверняка проще вырубить один аппарат, чтобы потом один же и включить в темноте.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

LGKov написал :
работа домашнего телефона становится зависимой от наличия напряжения в электросети

купите себе телефон не требующий дополнительного питания!
типа TeXet TX-230 или TX-233 им доп. питание не нужно - им достаточно напряжения телефонной линии (подсветка кнопок, световая индикация при входящем звонке и т.п. - реализовано за счёт одной только телефонной линии)

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10850

Alexiy написал :
напряжения телефонной линии

так вроде GPON - это оптоволокно?

Alexiy написал :
купите себе телефон не требующий дополнительного питания!
типа TeXet TX-230 или TX-233 им доп. питание не нужно - им достаточно напряжения телефонной линии (подсветка кнопок, световая индикация при входящем звонке и т.п. - реализовано за счёт одной только телефонной линии)

Вы совсем не в теме, почитайте поиском о подключении новой сети МГТС с GPON , там оптиковолокно до квартиры
и напряжение телефонной линии при отсутствии питания на роутере .... ну,ну...

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

LGKov написал :
почитайте поиском о подключении новой сети МГТС с GPON , там оптиковолокно до квартиры

ну, не подключайте себе GPON - кто ж вас заставляет?!

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

Alexiy написал :
ну, не подключайте себе GPON - кто ж вас заставляет?!

В новых домах могут и заставлять...
Оптика до дома лежит, обычной линии нет. Или номерной емкости на ней...

Alexiy написал :
ну, не подключайте себе GPON - кто ж вас заставляет?!

А нас о подключении никто и не спросит, просто МГТС в скором времени избавится от меди по всей Москве.
Вы еще с этим не столкнулись но если у Вас дома есть дом.телефон - скоро почувствуете разницу....

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1439

Не понял, есть же сотовый в кармане - зачем стационар загонять на бесперебойное питание? Только из-за сигнализации? А если нехорошие люди в подъездном щитке откусят вводной кабель?

Мне кажется многие комментарии, к сожалению, отходят от сути обсуждаемых вопросов : может кто-то из практиков поделится как он
реально сделал свой проект с неотключаемой частью эл. сети ? как подключил блок питания роутера GPON и обеспечил его бесперебойную
работу ?
Обсуждать вопрос теоретически тоже нужно, но только желательно немного разбираться в теме.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

LGKov написал :
Мне кажется многие комментарии, к сожалению, отходят от сути обсуждаемых вопросов : может кто-то из практиков поделится как он
реально сделал свой проект с неотключаемой частью эл. сети ? как подключил блок питания роутера GPON и обеспечил его бесперебойную
работу ?
Обсуждать вопрос теоретически тоже нужно, но только желательно немного разбираться в теме.

А что здесь разбираться?
Много вариантов что-ли?
Сделай отвод от вводной линии, поставь свой автомат и запитай от него что требуется. Так чтобы от вводного рубильника не отключалось. Себе холодильник так и повесил. Паралельно вводному автомату в щите стоит дифавтомат на холодильник. Отрубить эту линию можно только отключив этот дифавтомат, на общий рубильник реагировать не будет.
Если хочешь подстраховаться чтобы сигналку с щитка не отрубили, можешь кинуть отдельную линию. И, что более надежно, еще поставить бесперебойник.
Запитывать неотрубаемо роутер смысл практически отсутствует. Сидеть в темной квартире и куда то по этому поводу названивать обычно смысла нет. А если отрубили весь дом, то Ваш роутер не единственное оборудование которое требует питание...

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1439

LGKov написал :
может кто-то из практиков поделится как он
реально сделал свой проект с неотключаемой частью эл. сети ?

Из коментариев практиков можно понять, что эта проблема очень маловостребована в квартирном секторе (особливо насчет "питания роутера GPON").