#3218275

Добрый день!
Меняем в квартире старые стальные трубы.
Панельный дом 1971 года. Стояк в туалете. На нём краны 1/2 дюйма.
Кухня, ванная - стальные трубы 1/2 дюйма.
Т.е. внутренний диаметр около 15 мм.
Мастер притащил МП (металопластиковую) трубу 16х2. У которой, на сколько я понял, без фитингов внутренний диаметр 11-12 мм. А с фитингами и того меньше. Пишут, что около 9- 8мм.
Я ему предложил использовать МП трубу 20х2.
На что услышал "я у всех ставлю 16х2 и все довольны ..., покажите у кого стоит 20х2 ...".
Вобщем пока ничего не меняли.
В принципе лучше ли поставить 20х2?
Уж больно 16х2 тонковата.
Спасибо!

VadimSU написал :
покажите у кого стоит

Вот пожалуйста. На ванну 20, на остальные 16.

We're all mad here

Реклама
Цены на смесители Orange снижены!

Только у нас!
Самые популярные модели смесителей бренда
Orange по доступным ценам! Подробнее

Регистрация: 17.02.2008 Москва Сообщений: 2879

По сути, 16х2 достаточно, но помимо трубы необходимы ещё кое-какие детали, как минимум:

  1. Фильтры
  2. редуктора давления
  3. гаситель гидроударов

Если это тот же мастер, что притащил похожий на ФАР коллектор, то с ним можно начинать прощаться.

Да, мастер тот же ...

Регистрация: 23.04.2012 Екатеринбург Сообщений: 36

Вадим - ваш мастер прав, разводка от стояков на кухню и в ванную делается из МП 1\2 дюйма. Этого совершенно достаточно, 3\4 чересчур.

Регистрация: 12.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3203

16 мп вполне достаточен для обслуживания одного потребителя. если же потребителей будет два или более, то использовать нужно бОльшие диаметры: на двух-трех потребителей Ф20, на трех-четырех Ф26.
мп предназначен в первую очередь для коллекторной разводки. если же предполагаете последовательную-используйте другой тип труб. при растянутом коллекторе предпочтительна кольцевая схема.

Регистрация: 17.02.2008 Москва Сообщений: 2879

Ду-Ул написал :
Вадим - ваш мастер прав, разводка от стояков на кухню и в ванную делается из МП 1\2 дюйма. Этого совершенно достаточно, 3\4 чересчур.

Я Вас видимо расстрою, но МП 1/2", как вы выразились, то есть ДУ15, это как раз МП20. А МП16 это чуть меньше - ДУ12
Тут, на форуме, пишут явно не лохи в сантехнике. Уж понять по фото работ-то можно.

А болтает народ, что МП трубы уж из моды вышли, и никто их не ставит?
Полипропилен рулит.
У меня дома разведено последовательно МП16 - более чем достаточно, но более одного крана никогда открыто не бывает - просто такой потребности не возникает.

В своё время у нас был так называемый капремонт дома. Проектную документацию на дом найти не смогли. И делали "по понятиям". В стояках стальные трубы 1 1/4" с Ду 32мм заменили на PPR 25PN с внутренним диаметром где-то 21-22 мм. Народ долго собирался, возмущался. Бригадир сказал - всё будет хорошо. Ага. Напор воды упал очень заметно. Ну и второй ньюанс - стальная была как отопитель, а после замены стало банально прохладно в сортире. Дом старый, со щелями - видимо не рассчитан на чудо трубы .
По поводу потребителей - у меня к примеру маленький ребёнок моется в ванной, и в это же время супруга моет посуду или сейчас будет п/м машина. Зачем сознательно уменьшать диаметр - непонимаю. Да, они внутри так вроде не зарастают. Но и не в два раза меньше же брать (имею ввиду диаметр фитинга).
Или моешься в душе - работает на кухне стиралка. Чувствовалось, когда она начинала отбор холодной воды.
Т.е. два потребителя одновременно у нас норма.

Профан27, мне недавно приходили сантехники из ЖЭКа менять радиаторы и настоятельно рекомендовали мурованные трубы класть из ППР. МП только где можно поменять ничего не ломая. Сталь, сказали, лучше - но хорошую сейчас трудно найти.
В конце концов не дай бог чего - всё равно придётся их звать.

Да, у меня тоже радиаторы осенью меняли - слесарь сказал: "Металлопласт? Смеетесь, что ли? С этим покончено, только полипропилен!" И сделал ПП - по крайней мере, смотрится куда солиднее, чем МП.

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4595

VadimSU написал :
Да, они внутри так вроде не зарастают. Но и не в два раза меньше же брать (имею ввиду диаметр фитинга).

тут есть один пакостный момент. Пока труба новая и её стенка чистая, она действительно работает так, как описано. Но через месяц-два, когда на стенке трубы образуется налет, этот пресловутый коэффициент скольжения, с которым носятся манагеры, уменьшится до того, который был бы в обычной черной трубе. Ина выходе мы получим трубу на с DN15, а с DN12 и локальными зужениями на фитингах.
Таким образом,
1\2 - 20 МП
3\4 - 26 МП,
1 - 32.
Не ошибешься точно.
16 хороша при подводке к конечным потребителям с не очень большим расходом.
К тому же айбоксу, при серьезном водоразборе, я бы вел 26МП не сомневаясь...

С трудом уговорил вместо 16МП ставить 20 МП.
На что услышал, что типа с 20-ой никогда не работал и никто не ставит.
Хм ... разве для этого нужны специальные навыки?
PS.
По гребёнке VER сказал, типа подсунули, гады . Поехал сдавать.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2901

VadimSU написал :
разве для этого нужны специальные навыки?

Ее тяжелее гнуть

Профан27 написал :
смотрится куда солиднее, чем МП.

Вот только у ПП как правило рабочая температура ниже, чем у МП, так что еще неизвестно, что лучше на отопление...

VadimSU

Разводка коллекторная?

Да. Предложили сделать коллекторную.

Тогда в чём смысл увеличения прохода?

Вся старая разводка по проекту дома была Ду 15мм сталь. Решил оставить приближённо к ней. МП 16х2 показался всё же малым в диаметре.

VadimSU написал :
старая разводка по проекту дома была Ду 15мм сталь

Но она была не коллекторная?

VadimSU написал :
старая разводка по проекту дома была Ду 15мм

VadimSU, на входе раньше не было ничего. Сейчас счетчики, фильтры, обратники.

VadimSU написал :
МП 16х2 показался всё же малым в диаметре.

Хуже точно не будет. Как минимум 20-ка даст меньше шума при пользовании водой.

З.Ы. На унитаз 20 - лишнее все же

We're all mad here

VadimSU, как Вы можете слушать человека и даже вступать в какую-либо дискуссию с тем, кто принес коллектор VER?
фразы "20-ой никогда не работал и никто не ставит.", "я у всех ставлю 16х2 и все довольны" характеризуют его как гастАра с большой буквы "Г".

Регистрация: 12.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3203

Андраник написал :
VadimSU, как Вы можете слушать человека и даже вступать в какую-либо дискуссию с тем, кто принес коллектор VER?
фразы "20-ой никогда не работал и никто не ставит.", "я у всех ставлю 16х2 и все довольны" характеризуют его как гастАра с большой буквы "Г".

предположить можно что основным аргументом является стоимость работ )

Ну что сказать ...
По трубам - хорошо, что хуже не будет и это главное.
По стоимости работ (сорри за офтоп - много писать не буду): за ремонт квартиры 45 метров запросили 4500 за кв. метр.
Ничего экстраординарного.
Комнаты - обои, потолок, пол ламинат. Выравнивать стены строго в ноль отказался.
Коридор, кухня - керамогранит на пол, стены под покраску.
Ванна -туалет - практически всё как было (просто всё новое) + стиралка в ванну.
Плюс замена стяжки (сначала везде, потом перетекло в "где плохо").
PS.
Плюс: Электрику сделал сам. Окна меняет фирма. Радиаторы меняли из ЖЭКа.
PS 2.
Перед ремонтом я сказал - что к мелочам цепляться не буду и что качество работ для меня на первом месте. Особенно сантехника т.к. подо мной магазин.
Ситуацию усугубили такие факты: я отдал аванс намного больше, чем сделано (мастер то по рекомендации и косяка с VER на тот момент небыло) и что вот-вот с дачи притащат ребёнка. Надо успеть.
При другом раскладе пришлось бы распрощаться.
Но времени уже нет.
Приходится тупо сидеть в квартире и периодически контролировать процесс.

Андраник, полностью согласен. Дискуссии перешли в указания.