Регистрация: 25.10.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 16
#3219839

Подскажите, кто знает!
В кухне на полу сделана ровная стяжка. Захотели тёплый пол. Купили в виде матов, которые надо покрывать не менее 8 мм плиточным клеем, а уже на зто укладывать плитку. Я не такой офигенный плиточник, ещё на ровную поверхность плитку уложу, а на таком слое боюсь накосячить. Отсюда вопрос: можно ли маты залить ровнителем пола, растекающимся ,толщиной 8 мм выровнять его, а уже потом по ровному укладывать плитку.

Дядя Дима Можно

заказчица слезно просила положить теплый пол на фольгированную теплоизоляцию.вопрос. у меня в голове не укладывается как конструкция фольга-теплый пол-плитка, будут держаться на стяжке, ведь между фольгой и стяжкой нет никакого скрепляющего материала.или этот бутерброд держится под собственным весом? ответьте пожалуйста , завтра класть плитку, не хочется брать грех на душу. )

Артем фольгопласт,на него кабель тп под стяжку идет,а под маты тп он не используется

если есть под стяжкой еще какой нибудь утеплитель, то можно..просто если нет, а поверх т.п будет еще и стяжка, то толку будет мало от "подпольного отопления".разница будет не большая что с т.п что без него

так значит все нормально или стоит все таки отговорить хозяйку?

Артем написал :
если есть под стяжкой еще какой нибудь утеплитель, то можно..просто если нет, а поверх т.п будет еще и стяжка, то толку будет мало от "подпольного отопления".разница будет не большая что с т.п что без него

ну я не спец по тп,я говорю как в 95% случаев делают те,кто в теме

Артем написал :
так значит все нормально или стоит все таки отговорить хозяйку?

а как вы сами думаете?рекомендуемая толщина плавающей стяжки если не ошибаюсь 6см,а у вас сколько см будет плитка+клей на тп?

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12181

Артем написал :
заказчица слезно просила положить теплый пол на фольгированную теплоизоляцию.вопрос. у меня в голове не укладывается как конструкция фольга-теплый пол-плитка, будут держаться на стяжке, ведь между фольгой и стяжкой нет никакого скрепляющего материала.или этот бутерброд держится под собственным весом? ответьте пожалуйста , завтра класть плитку, не хочется брать грех на душу. )

от фольги толку ноль. действует только теплоизоляция. с таким же успехом можно и обычный пенопласт положить. а держится да за счёт веса. плавающая стяжка наз. если толщина менее 5см . то надо армировать

а может можно использовать какой-нибудь клей который приклеит вспененную пластмассу к стяжке.а?

сантиметра 2,5 будет не меньше

Артем написал :
сантиметра 2,5 будет не меньше

ну тогда скажите клиентке чтобы подруг на шпильках в гости не звала,пол будет бухтеть,потом швы начнут трескаться,а потом суп с котом

FARAON7575, а все-таки, что будет с полом в последствии если плиточный клей+т.п+плитка будут меньше 5 см, а, допустим, см 2,5-3?

FARAON7575, все понял

FARAON7575, я ей объяснял что ничего хорошего не получится, а она мне в ответ, мол, на втором балконе положили так же и держится

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9826

Артем написал :
сантиметра2,5 буде.не меньше

нормально, делайте.

Артем написал :
какой-нибудь клей который приклеит вспененную пластмассу к стяжке.а?

даже если приклеите - всё равно стяжка будет "плавать" потому что подложка - упругая. Чтобы стяжка не лопнула, она должна быть прочной (наливной пол подороже), толстой, и армированной (металлическая сетка внутри стяжки).
... толщину вам сказали... 5 см - для ЦПС, 3 см - для наливаек марки 200-250

Артем написал :
а она мне в ответ, мол, на втором балконе положили так же и держится

ну если на балкон раз в месяц выходят,может по закону ньютона и держится,как думаете перед раздевалкой в школе с тысячей учащихся тоже бы держалась?если тупо для красоты делайте,а если еще по этой плитке периодически ходить предполагается,то лажа

ну так что, посоветуйте пожалуйста, убрать фольгу вообще и класть на стяжку или же есть другой материал который может заменить фольгопласт?

Регистрация: 21.12.2007 Волгоград Сообщений: 19221

Дядя Дима написал :
Купили в виде матов, которые надо покрывать не менее 8 мм плиточным клеем, а уже на зто укладывать плитку.

про 8 мм в инструкции написано?

всё - к лучшему?

koris написал :
про 8 мм в инструкции написано?

По факту - прим. так и выходит. Провода в клее прим. 8мм. (если "тонкий мат").

витаон написал :
от фольги толку ноль. действует только теплоизоляция.

И клей вроде разьедает фольгу?

otyan написал :
И клей вроде разьедает фольгу?

ага,видел,плитклей дешевую с рынка ест на раз

Ну а дорогая-то чем отличается? тот-же люминь... Когда зеркала "заподлицо" с плиткой вклеивали, штукатуры дополнительно гипсом шпаклевали.

otyan написал :
Ну а дорогая-то чем отличается? тот-же люминь...

чем то отличается,плохо помню,но на одной квартире переделывал с демонтажем стяжки,и фольга была разная на балконе разъеденная была,клиент сказал не хватило и брал на ближайшем рынке кусок,2 помещение которое переделывал не помню,может кухня,но дело в том что фольга была не разъеденная и он ее покупал дорого целенаправленно

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12181

otyan написал :
И клей вроде разьедает фольгу?

разъёдает алюминевую. если лавсан то ей пофиг. но уже давно всё доказано что тольку от неё никакой. так маркетинг.

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12181

Артем написал :
сантиметра 2,5

заливал такой боларсом лет 8 назад. быстротвердеющим. на гипсе. было даже 2см. вроде до сих пор стоит. только очень дорого и расход большой

Приветствую всех. Тема схожая, поэтому спрошу совета тут.
на стяжку уложен изолон. Затем unimat реечный.(теплый пол)
Дальше, ремонтники не делали вырезов(кирпичиков) в изолоне, а клали керамогранит(12мм) клеем (~10мм) прямо на подложку.
Т.е. нет жесткой сцепки с полом.
Насколько такая конструкция будет жить? По идее веса достаточно чтобы не плавала.
Не заставлять же их переделывать... (ибо не получится скорее всего)

Жду ответа. Спасибо.

burruk написал:
Насколько такая конструкция будет жить?

Неверно сформулировали. Верно сколько такая конструкция будет жить? Точно ответить, когда плитка захрустит, а затирка из швов высыпется, сложно. Но это обязательно произойдет в первые недели эксплуатации помещения

burruk написал:
Не заставлять же их переделывать... (ибо не получится скорее всего)

Какой вы покладистый. Пусть тогда аккуратно снимают эти, а переделывают другие за другие деньги.

burruk написал:
ремонтники не делали вырезов(кирпичиков) в изолоне

А нужно было?
Откуда такая технология?
Хотелось бы увидеть ссылку на производителя.

...Все-таки будет плавать . Несмотря на вес?
Плитку, допустим они снимут. Возможно, даже не покоцают... Но вероятность повреждения системы теплого пола высока. (он стержневой)
Риски +/- ..... Решать конечно мне, но советы грамотные нужны.

Заодно вопрос. где-то вычитал что нельзя заставлять тяжелой мебелью сразу. надо выждать 2 недели. А у меня доставка кухни запланирована на эту неделю. Стоит обождать?

Oleg V написал:

burruk написал:
ремонтники не делали вырезов(кирпичиков) в изолоне

А нужно было?
Откуда такая технология?
Хотелось бы увидеть ссылку на производителя.


далее на pdf

что за изолон, толщина? клей какой? формат кг?

spaceeggs написал:
что за изолон, толщина? клей какой? формат кг?

spaceeggs,
Изолон-Л 3мм (Теплоотражающий материал на основе лавсана)Теплоизоляция «Изолон» ППЭ-Л-1 является эффективным средством для создания теплого пола в помещении. Изделие изготовлено из вспененного полиэтилена и алюминиевой фольги, защищенной специальной пленкой.
Клей Юнис + 25кг (формат кг это что? ) (на 7,7 квадратов ушло 5 мешков, они еще кусок не доделали чуть чуть. еще мешок лежит)

burruk написал:
далее на pdf

Какой только хрени не напридумывают манагеры...

Регистрация: 25.07.2016 Калининград Сообщений: 26

burruk, Обычно под стержневую систему устраивают все же более толстую стяжку - порядка 3 см - она сама уже обладает достаточной жесткостью, чтобы обеспечить прочное основание под плитку. В вашем случае процесс больше похож на установку нагревательных матов (инфракрасных полов), так как в этом случае стяжка делается минимальной.
Две недели желательно все же выждать и обусловлено это тем, что раствор должен набрать достаточно прочности, ведь в противном случае под воздействием тяжелой мебели (а она может создавать уже довольно большие нагрузки, которые к тому же будут сосредоточены на небольшом участке) может "вывернуть" кафель, однако, это не всегда две недели, обычно, производитель смеси указывает через какое время можно начинать полноценное эксплуатирование