Регистрация: 16.06.2008 Москва Сообщений: 322
#3224034

Предлагаю обсудить сварочные инверторы Штурм!

Вот они на маркете:

Они же Энергомаш с такими же индексами, только с русскими буквами.

Начну с цитат.

Схема Штурма - 1 в 1 Телвины Техника, которые с дежурным БП. (есть Телвины без него). Китайци кое чего доработали в положительную сторону. Например, вентилятор мощняцкий поставили, 0,95А х 12В. Дует как бешенный... У нас таких даже не нашел, поисковики той марки не знают... Нашел только в Китае, на сайте производителя. У КРЕНки радиатор побольше...

Нутро в нем такое же, как и у Ресанты-250 серии GP. Почитайте отзывы о ней в соседней ветке.
А Ресанта - типа из Телвинов. А сейчас их много, и те же Штурмы, например. Только в неск. раз дешевле Телвинов.

ГОСТ написал :
Из китайцев у Штурма-170 (и 220) наиболее честные амперы. 160 в пиках на электроде сам видел. Может и больше немного. При КЗ - 205А. Иначе, чего я бы себе его брал.
Но ! амперы амперами - а ИИСТом варить комфортнее, хорошо работает антиприлипалка. В Штурме родная - фигово работает.
Для дома 140А - с ушами, мне хватало несколько лет Протона-140, а это куда послабее ИИСТа и Штурмов. для 3-ки всего неск. раз ставил на нем макс. ток (швеллер приваривал), обычно по шкале - ок.110-115А (а реально он давал меньше немного).

ГОСТ написал :
Штурмы эти, 170 и 220 й, в желто-синих корпусах (новые) копия Телвинов, (много о них писал), Ресанты и т.п. и.т.д.
По соотношению цена - параметры - ремонтопригодность сейчас оптимальный вариант. Ничего лишнего там нет - ни Гор. старта. ни форсажа. Антиприлипалка есть, но работает не очень - грубовато. Но есть.
По заявленным параметрам самые честные их китайцев, из этого ценового диапазона, и переплёвывают многих. Аппараты мощные, дубовые. Тянет 170 - й до 5-ки электрод. Реальных 160А даст. Напряжении х.х.высокое - 100В импульсы, электроды разжигаются хорошо. Куда лучше Прорабов, ИМС, Гусей, Авелок и др. Есть свой дежурный БП независимый, работает от пониженного напряжения сети. Мощный трансформатор (в 220-м и в 170-м одинаковые). Хорошее охлаждение.
Для дома, для 3-ки - с головой.
У меня их 2-а, 170-й и 220-й. Издевался над 170-м как мог, пока так спалить и не удалось.

Регистрация: 16.06.2008 Москва Сообщений: 322

Купил Штурм который 17N.

Так и не понял разницу между моделями, у которых индекс заканчивается на N и на L. Те что N на 500 рублей дороже L. За что такая дискриминация?

В ближайшее время опробую в деле.

Реклама
Компактный сварочник от АО "ГРПЗ"

Надёжный сварочный инвертор ФОРСАЖ-180 от лидера авиаприборостроения.
Купить у производителя

Регистрация: 13.08.2011 Ярославль Сообщений: 4143

открой и сфоткай - сразу и узнаем,
про Ресанты с НП и обычные читал? а разница в 2 тыщи

Регистрация: 16.06.2008 Москва Сообщений: 322

Сегодня поварил. Уголок 35мм, Лист ~1,5мм+полоса 2мм.

Электроды 3мм неопределенного происхождения. Скорее всего МР3, но точно не известно.

Ощущения

Последний раз варил больше 5 лет назад обычным трансом. З это время почти ничего не забыл и уже через 100 мм начал получаться приемлемый шов.

За 30 минут работы было проварено в общей сложности примерно 1,5 метра швов. Ни удлинитель (3*2,5*20м) ни проводка 2*2,5, разумеется не успели нагреться. А счетчик открутил примерно 1 кВт.

Никаких антиприлипал и прочих приблуд на практике замечено не было.

На 80А (по шкале) разжечь электрод не удалось. Но на 90 он горем вполне приемлемо. На 120А, указанных в инструкции, конечно жжет все насквозь.

Комплектация

Инструкция чрезвычайно бедна. И, видимо, рассчитана на опытного пользователя.

Провода. Сетевой -- отличный. А вот сварочные немного дубоватые (но терпимо пока тепло на улице) и очень короткие. Хочется их удлинить. Можно ли, или скажется на процессе? Я бы просто открутил у зажима и держака и прикрутил бы на обычной скрутке еще метра по 2 -- 3. Так можно?

Пока все.

SMT написал :
Купил Штурм который 17N.

Тоже стал обладателем сего аппарата.

SMT написал :
Сегодня поварил. Уголок 35мм, Лист ~1,5мм

А я в четверг, варил тоже самое. И резал и варил, вообщем все пять электродов сжёг.

SMT написал :
Электроды 3мм неопределенного происхождения. Скорее всего МР3, но точно не известно.

Опыта у меня пока практически нет, но электроды точно непонятные, подошёл профи, попробовал на разных режимах, сказал: электроды хреновые, а так всё нормально.

Регистрация: 01.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 3154

SMT написал :
Ни удлинитель (3*2,5*20м) ни проводка 2*2,5, разумеется не успели нагреться

Проводка Вам портит картину. Воткните пусть даже китайский тестер параллельно сварочнику, посмотрите, сколько вольт туда доходит и сколько покажет при сварке. Там же скрутки разные, в проводке.

Регистрация: 16.06.2008 Москва Сообщений: 322

sledoput написал :
Проводка Вам портит картину. Воткните пусть даже китайский тестер параллельно сварочнику, посмотрите, сколько вольт туда доходит и сколько покажет при сварке. Там же скрутки разные, в проводке.

Не понял. Что портит проводка? До сварочника доходит 200В Столько же, сколько и в основной проводке. При сварке не мерил и пока не понимаю зачем. Конечно он подсадит сеть -- лампочки моргают. Но к чему это пока не соображу.
И при чем тут разные скрутки в проводке? И почему они разные?

Регистрация: 16.06.2008 Москва Сообщений: 322

valerich написал :
но электроды точно непонятные, подошёл профи, попробовал на разных режимах, сказал: электроды хреновые, а так всё нормально.

Вообще-то я имел ввиду свои электроды, которые несколько лет (5?) валялись в дачном гараже. А электроды из комплекта мне тоже не понравились. Хотя они и брызгаются меньше, но шов какой-то странный получается.

Впрочем это к самому аппарату отношения не имеет.

Я вообще-то считал, что инвертор "сам варить будет". Но оказалось, что трансом, что инвертором примерно одинаково. При моих руках шов по качеству не лучше и не хуже, чем швы которые варил трансом 5 лет назад.

Так что по поводу сварочных проводов. Их можно удлинить на пару-тройку метров?

Регистрация: 13.08.2011 Ярославль Сообщений: 4143

SMT написал :
Так что по поводу сварочных проводов. Их можно удлинить на пару-тройку метров?

вполне

Регистрация: 16.06.2008 Москва Сообщений: 322

joha написал :
вполне

Спасибо, а я только что в соседней теме еще раз спросил.

SMT написал :
Так и не понял разницу между моделями, у которых индекс заканчивается на N и на L. Те что N на 500 рублей дороже L. За что такая дискриминация?

Есть ещё и Н в конце. Могу предположить, что только в названии и производителе - изготовителе. Штурм - это не производитель, а торговый брэнд. т.е. разные заказчики могут делать з-з на разных завода, а модель, чертежи и схема - одна. Это предположение.

SMT написал :
Никаких антиприлипал и прочих приблуд на практике замечено не было.

Сто раз про это подробно писал. Но антиприлипала есть, хоть и работает фиговенько. Залепить электрод, и в течении секунды должна загореться жёлтая лампочка. Если кабеля не особо длинные и контакт с массой нормальный.

Регистрация: 16.06.2008 Москва Сообщений: 322

ГОСТ написал :
Сто раз про это подробно писал. Но антиприлипала есть, хоть и работает фиговенько. Залепить электрод, и в течении секунды должна загореться жёлтая лампочка. Если кабеля не особо длинные и контакт с массой нормальный.

Собственно, я только подтверждаю на собственном опыте ваши слова. В этой теме про это еще не было говорено. Электрод несколько раз прилипал так, что при попытке отрыва выскакивал из держака. Когда это было с трансом, он гудел как ненормальный. А этот молчит. А на лампочку завтра посмотрю.

valerich написал :
А я в четверг, варил тоже самое. И резал и варил, вообщем все пять электродов сжёг.

Кто то обещал на "Выборе" написать отзыв после пробы.
И вообще, целую ветку открыли, хоть бы одна добрая душа сообщила об этом. Если бы не вопрос на "Ремонте" об удлинении кабелей, так бы и узнал об этом, наверное, через год.

Регистрация: 13.08.2011 Ярославль Сообщений: 4143

ГОСТ, я тут в характеристиках вычитал что у моделей Штурмов оканчивающихся на L Напряжение хх 90в, а не 80


у моделей Штурмов оканчивающихся на N про напряжение хх не написано,
за то у L не написано про примочки Горячий старт форсаж антиприлип, а у N написано про эти примочки

joha написал :
ГОСТ, я тут в характеристиках вычитал что у моделей Штурмов оканчивающихся на L Напряжение хх 90в, а не 80


у моделей Штурмов оканчивающихся на N про напряжение хх не написано,
за то у L не написано про примочки Горячий старт форсаж антиприлип, а у N написано про эти примочки

А реально - на выходе 100В при напряжении сети 220В. Осцилки могу показать.
Про написание примочек - разные изготовители по разному пишут. Уверен, что и паспорта у них по разному оформлены, и комплектация то же. А на некоторых на левом борту (если на морду смотреть) есть надписи, а на некоторых вообще нет.
Думаю, все же так, как выше писал - просто разные заказчики и изготовители, а там - кто его знает...

Регистрация: 13.08.2011 Ярославль Сообщений: 4143

ГОСТ написал :
А реально - на выходе 100В при напряжении сети 220В. Осцилки могу показать.

значит там транс 3:1 ?
те что я видел в нашем магазе 13:4 = 3.25 былы

joha написал :
значит там транс 3:1 ?

joha, ты меня пугаешь... Совсем ведь недавно об этом уже спрашивал, и я писал и витки и частоту...
Да, 15 : 5.

Регистрация: 13.08.2011 Ярославль Сообщений: 4143

ГОСТ написал :
joha, ты меня пугаешь...

забыл я , те что я видел в нашем магазе 13:4 = 3.25 были, другого цвета которые аппараты

joha написал :
забыл я , те что я видел в нашем магазе 13:4 = 3.25 были, другого цвета которые аппараты

То же совсем другие... видать и об этом подзабыл... То - типа ZX-7, ММА200...

Регистрация: 13.08.2011 Ярославль Сообщений: 4143

ГОСТ написал :
То - типа ZX-7, ММА200...

да не, они такого же формата как и эти, 170й похож на Реску SH внутри, а 220й похож на GP, только через боковую решётку просматривается на трансе 13:4, а так такие же с виду,
это у нас в Бигаме такие, а на сайте Бигама в каталоге их нету и в инете такие не находятся как у нас,

вот нашёл как у нас в магазе

Регистрация: 16.06.2008 Москва Сообщений: 322

ГОСТ написал :
Кто то обещал на "Выборе" написать отзыв после пробы.
И вообще, целую ветку открыли, хоть бы одна добрая душа сообщила об этом. Если бы не вопрос на "Ремонте" об удлинении кабелей, так бы и узнал об этом, наверное, через год.

Так, собственно, тему только что и открыли. И ссылку на нее в ремонте я специально оставил, чтобы не просто ответ получить, но и тему засветить. Куда ж мы без вас?

joha написал :
да не, они такого же формата как и эти,

В красных корпусах, если расположение разъёмов для кабелей горизонтальное внизу - это 2-х этажные, мост.

Регистрация: 13.08.2011 Ярославль Сообщений: 4143


220й с платой GP и 13:4 транс
у нас такие

joha написал :
вот нашёл как у нас в магазе

я таких даже не видел. И корпус у них какой то... не такой. Нет характерных вырезов на корпусе морде лица. Подделка ? Самих себя китаёзов ? Наверное, там внутри схемка Рески, раз транс такой, как у неё. И корпус другой.
Причём, с буквой L -видел в нормальных корпусах...

Регистрация: 13.08.2011 Ярославль Сообщений: 4143

а я в Ярославле не видел с вырезами на крышке, только такие без вырезов, 220й внутри Реска GP и даже транс 13:4

joha написал :
а я в Ярославле не видел с вырезами на крышке, только такие без вырезов, 220й внутри Реска GP и даже транс 13:4

Это только подвердило мою мысль, высказанную ранее. Разные заказчики - исполнителями. У меня они, оба, 170 и 220 с вырезами. И с прямыми - у нас в продаже нет.
Можно подвести некий итог. С вырезами - клон Телвина, без - клон Рески. Поэтому и соотношение обмоток транса выдержано.

а я сегодня разбирал вот такой
драйвера на TLP350
А транзисторы 20N60A4D

Регистрация: 13.08.2011 Ярославль Сообщений: 4143

это типа 140го Штурма?

посмотрел характеристики на TLP350 - заметно более шустрая дравина и можно HCPL3120 заменить на неё ничего не перекраивая

Горит на этом аппарате перегруз сразу
Вых диоды целые, термодатчик ОК(замкнут)
Транзисторы и диоды 1560 целые.
На платках драйверов вроде тоже все ок. Там стоят 2 стаб по18в, 1 стаб10в, 3 сопрот1 кОм, 10Ом.? 2 емкости на 47мк Ну прям все как на Ресанте
Грешу на TLP350