#3231816

Откуда невозьмись достался мотор с причандалами (в вие станка сверлильного со станиной)

На торце 2 кнопки и сзади выходят 3 провода.
Внутри раздолбанный пускатель.

1) какие функции он выполнял (принцип работы именно в данном конкретном случае) ?
2) что должны делать кнопки передней панели (при нажатии: черная замыкает, красная размыкает)
3) куда предназначались выходящие 3 провода и что них подавалось

4) И самое главное как и что сделать чтобы восстановить работоспособность конструкции ?

Общий вид

Кнопки спереди

Вид изнутри на пускатель сторона А (один синий провод отчего то отрезан; в 2 верхних контакта подходило видимо ~220)

Вид изнутри на пускатель сторона Б

Модель пускателя

Моторчик

афигенная весчь..Чо мне такие не достаются блин..
Движок трехфазный..Если 380в по месту установки нет - снять те разноцветные перемычки в клемнике,подключить по стандартной схеме включения трехфазника в однофазную сеть..
Пускатель поставить любой - схему как подключить с теми кнопками Пуск и Стоп - нарисуем если чо..

Реклама
Автоматы ВА47-29 IEK

Автоматические выключатели IEK
с возможностью быстрой и надежной опломбировки! Подробнее

Тесть откуд-то припер. Только вот беда, сначала только моторчик и я уже, чтобы его вклчать, купил конденсатор и думал надо только кнопку любую на замыкание, а тут бац инсталяция доехала.

в электротехнике разбираетесь мало-мальски ?
сможете различить где у пускателя выводы контактов а где выводы катушки ?

тиски бы еще к нему станочные..Эх..
вот так пускатель и с кнопками подключается..Катушка пускателя должна быть на 220в..
кандер у двигателя условно не показан..

4eh написал :
сможете различить где у пускателя выводы контактов а где выводы катушки ?

Этот пускатель врядли рабочий (корпус разошелся на 2 половинки и вся внутренность видна, просто на фото я его поджал и положил аккуратно )

4eh написал :
снять те разноцветные перемычки в клемнике

Вы говорите о проводах на самом моторе (последнее фото) - это я даааавно (когда был только мотор без станины) соединил его в треугольник этими проводами. Затем купил конденсатор и думал осталось любой выключатель на замыкание приделать. И тут бац инсталяция некая мне пока неизвестная - вот я сюда прямяком за помощью

4eh написал :
кандер у двигателя условно не показан..

КМ на рисунке это пускатель в едином корпусе (в квадратике + в виде кнопки) ?
А у меня на выходе 3 провода на рисунке 2 - что не так ?

ALARMus написал :
Этот пускатель врядли рабочий

видно что разломан.. Там кусок карболитного корпуса отдельно болтом к корпусу остался привинчен..
Вообще можно было бы с пускателем не мучаться - а поставить обычный пакетник..Просто аутентичность надо бы сохранить - оставить кнопки..Соответственно нужен пускатель..

ALARMus написал :
КМ на рисунке это пускатель в едином корпусе (в квадратике + в виде кнопки) ?

пускатель на электрической схеме нарисован по-частям.Силовые контакты КМ - в цепи двигателя и блокировочный - паралельно кнопке ПУСК нарисованы отдельно..А квадратик с двумя выводами подписанный КМ - это катушка пускателя..

ALARMus написал :
А у меня на выходе 3 провода на рисунке 2 - что не так ?

Все так.Просто это принципиальная схема, вам вероятнее всего в ней будет сложно сориентироваться..
Нарисуем вам монтажную - какие провода куда подключать, после того как найдете новый пускатель и сделаете подключения двигателя на 220в..

Я извиняюсь подскажите и мне как подключить двигатель (он без щеток)

Досталась бесплатно бетономешалка а там выключатель поменян и висит один лишний провод от двигателя, гудит а крутится не хочет
Если правильно нарисовал то где то так:
интересует синий провод?

4eh написал :
после того как найдете новый пускатель и сделаете подключения двигателя на 220в..

А можно пойти от обратного. Так подключение двигателя по треугольнику для подключения на 220 уже сделано (последний снимок) и так же для этого подключения приготовлен конденсатор. Поэтому надо бы
1) знать что купить (какой пускатель)
2) можно ли без него - например просто поставив одну кнопку с фиксацией положения (нажал ВКЛ, нажал еще ВЫКЛ)

ALARMus написал :
можно ли без него - например просто поставив одну кнопку с фиксацией положения (нажал ВКЛ, нажал еще ВЫКЛ)

говорю - ж не аутентично..Там же знак качества стоит, и гордая надпись - СДЕЛАНО В СССР.. а ві такой аппарат хотите кетайским тумблером испаскудить..

wiera написал :
Если правильно нарисовал то где то так:

у вас там провода к пустому белому квадрату ведут..

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

ALARMus написал :
2) можно ли без него - например просто поставив одну кнопку с фиксацией положения (нажал ВКЛ, нажал еще ВЫКЛ)

Можно, но, как уже сказали, не солидно
Кроме прочего, схемка с пускателем - защита от повторного включения при временном пропадании питания. Сейчас это - "крутая" "модная" фишка в плане безопасности всяких там болгарок. При союзе - само собой разумеющаяся мера.

кстати, на первом фото видно аварийную кнопку "СТОП" - грибок .Где она у вас стояла ? Ее тоже надо будет установить на место и включить в схему управления..

4eh написал :
на первом фото видно аварийную кнопку "СТОП"

Ух ты я так и боялся что порнуху в окне на заднем плане разглядят
Это кнопка не связана с основным кадром, просто лежит рядом - опять же откуда то принесли, видимо полагая, что тут можно использовать(там еще над красным грибом можно увидеть черный корпус с кнопкапми старта и стопа) - этот красный грибок 1з+1р включается нажатием, а выключается поворотом.

А какой пускатель надо искать - прям точно такой же ?
А может усовершенствовать модель снабдив реверсивным вращением (или добавив кнопку или как то еще)

ALARMus написал :
этот красный грибок 1з+1р включается нажатием, а выключается поворотом.

наоборот обычно..Выключается нажатием , а вытягиванием или проворачиванием - включается..
На Чехословацких грибах прямо на самой кнопке отлита надпись - "Tahem zapni, stiskem vypni" - потяни -включится,нажми - вырубит..

ALARMus написал :
А какой пускатель надо искать - прям точно такой же ?

любой с катушкой на 220в и винтовыми клемами..ПМЛ лучше всего..

ALARMus написал :
А может усовершенствовать модель снабдив реверсивным вращением (или добавив кнопку или как то еще)

добавлять надо будет как кнопку, так и пускатель еще один.

4eh написал :
наоборот обычно..

это уже, что к каким выводам подключать

4eh написал :
любой с катушкой на 220в

На нем вроде 380 написано. И кстати в поисковике на эту модель выдает много результатов с аналогами для данной модели

4eh написал :
добавлять надо будет как кнопку

А может просто тумблер, который поменяет на противоположное подключение проводов к треугольнику обмоток ?
Или вот какие то слова есть (пока искал в инете модель своего раздолбанного) - пускатель реверсивный - не то что надо (для случая с обратным вращением) ?

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

ALARMus написал :
это уже, что к каким выводам подключать

Не, это логика работы.
Когда нажата "авария", то агрегат выключается.

ALARMus написал :
На нем вроде 380 написано.

Вам нужен пускатель на 380В (они в общем то все такие), но с катушкой на 220В.

ALARMus написал :
И кстати в поисковике на эту модель выдает много результатов с аналогами для данной модели

Любой контактор/пускатель (это одно и то же) подходящего номинала по току имеющий как минимум один НО допконтакт.

ALARMus написал :
А может просто тумблер, который поменяет на противоположное подключение проводов к треугольнику обмоток ?

Угу

ALARMus написал :
Или вот какие то слова есть (пока искал в инете модель своего раздолбанного) - пускатель реверсивный - не то что надо (для случая с обратным вращением) ?

Оно.
Это два одинаковых контактора/пускателя сцепленные между собой. Как правило с механической блокировкой исключающей их одновременное включение.
Ну и если совсем в идеале, то еще и сразу перемычки есть, которые контакты перекрещивают как надо.

4eh написал :
у вас там провода к пустому белому квадрату ведут..

К какому квадрату? там клеммная колодка двигателя и 5 проводов с конденсатором.
Неужели для знающих так сложно определить куда идет один провод?

Неужели придется новую тему создавать из-за одного провода.

wiera написал :
Неужели для знающих так сложно определить куда идет один провод?

это тебе к Павлу Глоба надо обратиться, или к любой гадалке, шоб на картах тебе кинула - куда те провода приведут..

SVKan написал :
Угу

что "угу" ??
а вилку в розетке если перевернуть, то что тоже реверс включиться ?Не вводите людей в заблуждение..
Автору вообще бы советовал сначала хоть с одним МП разобраться, а потом сабдж на реверс апгрейдить..

SVKan написал :
Любой контактор/пускатель (это одно и то же) подходящего номинала по току имеющий как минимум один НО допконтакт.

Допконтакт ему не нужен, у пускаиеля как минимум три силовых НР контакта, использовать в силовой цепи он будет как максимум два - патамушта 220, а третий возьмет для блокировки..

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

4eh написал :
что "угу" ??
а вилку в розетке если перевернуть, то что тоже реверс включиться ?Не вводите людей в заблуждение..
Автору вообще бы советовал сначала хоть с одним МП разобраться, а потом сабдж на реверс апгрейдить..

Ну вроде говорилось про подключение проводов к треугольнику. Это не тоже самое, что вилку переворачивать.
Хотя, глядя на предыдущие вопросы... ХЗ о чем думал ТС когда это спрашивал. Он мог думать и не том о чем я.

4eh написал :
Допконтакт ему не нужен, у пускаиеля как минимум три силовых НР контакта, использовать в силовой цепи он будет как максимум два - патамушта 220, а третий возьмет для блокировки..

А, ну да, есть такое...

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

... для реверса нужно перекинуть вывод кондера с одного питающего провода на второй...

Kamikaze написал :
для реверса нужно перекинуть вывод кондера с одного питающего провода на второй...

Именно это я и имел ввиду говоря про тумблер меняющий направление вращения.

wiera написал :
Неужели придется новую тему создавать из-за одного провода.

Мне кажется так и надо. Мешает когда || обсуждение разных вещей идет

4eh написал :
Автору вообще бы советовал сначала хоть с одним МП разобраться, а потом сабдж на реверс апгрейдить..

Почитал, ознакомился. Поправьте если ошибаюсь.

  • Делаю вывод: Реверсивный пускатель для 3Ф использования только годится.
  • Для моего случая нужен с двумя НР(NO) контактами, видимо по стандарту их минимум 3.
  • Пускатель будет коммутировать целиком линию и L и N - и как следствие мне нужны только 4 вывода на пускателе ?

Откройте глаза на мир пускателей пока у меня такое его видение (склоняюсь к рис.2)
[

]()

4eh написал :
это тебе к Павлу Глоба надо обратиться, или к любой гадалке, шоб на картах тебе кинула - куда те провода приведут..

Извините что отвлек сразу бы сказали что не знаете, пойду с вопросом к знающим электрикам.

wiera написал :
Извините что отвлек сразу бы сказали что не знаете, пойду с вопросом к знающим электрикам.

ниче-ниче, все номально.. пейши ешчо..

ALARMus написал :
Почитал, ознакомился. Поправьте если ошибаюсь.

  • Делаю вывод: Реверсивный пускатель для 3Ф использования только годится.
  • Для моего случая нужен с двумя НР(NO) контактами, видимо по стандарту их минимум 3.
  • Пускатель будет коммутировать целиком линию и L и N - и как следствие мне нужны только 4 вывода на пускателе ?

Откройте глаза на мир пускателей пока у меня такое его видение (склоняюсь к рис.2)

нет.. все не совсем так как вы пишите.. На самом деле , чтобы изменить обороты 3ф двигателя включенного в однофазную сеть нужно делать другие танцы с бубном нежели у того же двигателя включенного в трехфазную сеть..Нужно перебрасывать вывод конденсатора с одной точки треугольника на другую.В трехфазной сети - меняют фазы местами - соответственно схема совсем другая..
Купите пока один пускатель, и на нем потренируйтесь..Соедините его с кнопками "Пуск" и "Стоп", так чтобы он и включался и отключался когда надо..А потом уже на реверс заморочитесь..

4eh написал :
Нужно перебрасывать вывод конденсатора с одной точки треугольника на другую

Я это прекрасно понимаю именно об этом и пишу !!!
Только если, как я полагаю, быть точнее можно не только вывод конденсатора перекинуть на другую точку треугольника, но и оставив конденсатор на месте перекинуть точку приложения ~ (иными словами на направление вращения влияет взаимное расположение подключения конденсатора и питания)

Так, что когда я говорил про тумблер, который будет менять "подключение проводов к треугольнику обмоток"
я говорил как раз либо 1) о переподключении конденсатора либо 2) оставляя конденсатор на месте переподключении ~
Намеренно написал проводов, а не конкретно конденсатор или питание, чтобы получилось более обще.

ALARMus написал :
оставив конденсатор на месте перекинуть точку приложения ~ (иными словами на направление вращения влияет взаимное расположение подключения конденсатора и питания)

да.. только надо понимать какой провод "~" перекидывать.. и куда..перекинуть нужно так - чтобы конденсатор не оказался включенным напрямую в 220в - между фазой и нулем..

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33730

4eh написал :
только надо понимать какой провод "~" перекидывать.. и куда..перекинуть нужно так - чтобы конденсатор не оказался включенным напрямую в 220в - между фазой и нулем..

Это надо в ВОС состоять, чтобы не видеть что и куда перекидываешь, а будет это ноль или фаза движку до фени.
А что должно случиться, если конденсатор окажется напрямую между фазой и нулём?