Регистрация: 03.08.2012 Харьков Сообщений: 2644
#3242718

Подскажите пожалуйста, существуют ли нормы предписывающие какие средства пожаротушения надо иметь в квартире, частном доме. Чем можно безопасно тушить этажные и квартирные щитки под напряжением, если по какой-то причине невозможно снять напряжение? Или лучше в таком случае свалить из дома и ждать приезда пожарных? Может будет разумным установить где-то возле входной двери кнопку, которая подает напряжение на независимый расцепитель сблокированный с вводным автоматом, чтобы одним нажатием кнопки не касаясь руками никаких щитков обесточить сразу всю квартиру или дом?

Abrikos написал :
Чем можно безопасно тушить этажные и квартирные щитки под напряжением

  • углекислотными или порошковыми огнетушителями.

Реклама
Выключатели диф. тока АВДТ32М IEK

Автоматы АВДТ32М IEK - ваша защита
от поражения электрическим током в компактном корпусе! Подробнее

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

вот такими штуками (они заполняют конкретное помещение углекислым газом):
при этом все щели из данного пространства должны быть заделаны огнеупорной пеной (розовенькая такая)
все остальные способы неэффективны.

Порошковые огнетушители предназначены для тушения возгорания твердых, жидких и газообразных веществ (класса А, В, С или В, С в зависимости от типа применяемого порошка), а также возможно их применение для тушения электроустановок, находящихся под напряжением до 1000 В.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

Solovey написал :
возможно их применение

возможно, но не слишком эффективно. Мы в школе как-то пробовали горящее масло тушить порошком... порошок тупо тонет в масле, не успевая нагреться, а упав рядом с источником огня тупо не вступает в реакцию. К тому же, надо очень точно насыпать этот порошок сверху в очаг возгорания, что обычно весьма затруднительно. В случае возгорания этажного щитка огонь быстро проникает с этажа на этаж по межэтажным каналам, которые никто не заделывает несмотря на обязательность данного мероприятия. Потушить подобный пожар порошком вообще абсолютно нереально.
Отсюда вывод - порошок для электропроводки - не более, чем отмазка от пожарного инспектора. в случае необходимости оно не более эффективно, чем пытаться сбить пламя полотенцем.

Регистрация: 17.12.2011 Дзержинск Сообщений: 92

скажу глобально - мижу ваш выбор (вы же не уточнили размер щита)

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 1366

Еще можно жидким азотом тушить

ОУ - весчь! Даже двигатель работающей машины глушит..

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9344

Alexiy написал :
они заполняют конкретное помещение углекислым газом

углекислотные обычно стоят на весах, при этом те кто не успел покинуть помещение, остаются там... с азотом баллоны и трубы дороговато получаются, обычно всякие приличные серверные тушат фреоном (хладоном) он безопасней, еще лучше (если бы не цена) вот:
мелкие помещения тушат порошковыми модулями
но это всё для автоматического тушения

и так уже в который раз... КУЧА умных и правильных советов, но НИ ОДНОГО для ПРАКТИЧЕСКОГО применения! ТС спросил достаточно понятно:

"...какие средства пожаротушения надо иметь в КВАРТИРЕ, ЧАСТНОМ ДОМЕ. Чем можно безопасно тушить ЭТАЖНЫЕ и КВАРТИРНЫЕ щитки под напряжением, если по какой-то причине невозможно снять напряжение?..."

Исходное сообщение вроде не редактировалось?...
МИЖУ с весами дома? Надежно! Не спорю. Только их пока еще даже в "умные дома" не предлагают. А то, что у углекислотного раструб охлажджается до минус 70 град никто не подсказал ему?
Так все таки для СВОЕГО ДОМА или КВАРТИРЫ что лучше?

Регистрация: 22.01.2009 Севастополь Сообщений: 334

В бытность свою электромонтером, лет этак 25 назад дежурил по заводу, и случилось возгорание РУ-0,4 кВ на подстанции. Оборудование - в основном карболитовые автоматы. Эта хрень раскалилась и стала похожа на горящий в печи уголь. Напряжение снял, сначала гасил (делал попытку гасить) углекислотником - ноль эмоций! Пришлось потом порошковым... Он свое дело знает, но на протяжении двух-трех недель опосля в помещении нельзя было находиться от удушливого запаха, не говоря уже о геморрое при чистке оборудования.

Регистрация: 28.02.2007 Волгоград Сообщений: 726

Alexiy написал :
возможно, но не слишком эффективно. Мы в школе как-то пробовали горящее масло тушить порошком... порошок тупо тонет в масле, не успевая нагреться, а упав рядом с источником огня тупо не вступает в реакцию. К тому же, надо очень точно насыпать этот порошок сверху в очаг возгорания, что обычно весьма затруднительно. В случае возгорания этажного щитка огонь быстро проникает с этажа на этаж по межэтажным каналам, которые никто не заделывает несмотря на обязательность данного мероприятия. Потушить подобный пожар порошком вообще абсолютно нереально.
Отсюда вывод - порошок для электропроводки - не более, чем отмазка от пожарного инспектора. в случае необходимости оно не более эффективно, чем пытаться сбить пламя полотенцем.

Тушить порошком ничего не приходилось, слава богу, но пару-тройку раз из- за глюков автоматики срабатывали модули порошкового пожаротушения типа "Буран" в шитовых.Это пипец, очистить невозможно, пылесос сразу забивается, на тряпку и в воде он не растворяется, при сметании подымает кучу пыли. Последний раз все покрыло тонким слоем порошка даже шитовую ниже (да- да кабельный канал в перекрытие не заделан).

Ale_kwin написал :
....Надежно! Не спорю. Только их пока еще даже в "умные дома" не предлагают. А то, что у углекислотного раструб охлажджается до минус 70 град никто не подсказал ему?

Да знакомый рассказывал как один чел на пожаре руки отморозил ,правда давно это было, схватился за аллюминивый раструб и примерз.
А так один раз пламя с кабелей в лотке углекислотником сбили( возгорание рядом с щитовой было,а там углекислотник и был)
А ваще где то кажись читано, что в первую секунду огонь можно потушить стаканом воды, а в через минуту не хватит и ведра. Так что пламя можно и тряпкой сбить в начале( в шиту один раз сбили).
Как то так.

:-)))))))) "Истории из жизни". У многих найдется что рассказать. Слава Богу я пока еще непосредственно не ... тьфу-тьфу-тьфу. Только РВС со стороны наблюдал.
Так все таки - для дома, ЧТО купить? Вроде бы порошковые уже не производят или ограничили выпуск?

Регистрация: 28.02.2007 Волгоград Сообщений: 726

Ale_kwin написал :
.....
Так все таки - для дома, ЧТО купить?

Тряпку -нг(А)-LS-FR,+ персоналный эл.(2гр. допуска) на каждый щит.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Ale_kwin написал :
Так все таки для СВОЕГО ДОМА или КВАРТИРЫ что лучше?

Углекислотный огнетушитель (ОУ). Можно тушить практически всё, кроме горящих металлов (магний, титан - они просто продолжают гореть в среде СО2), не оставляет следов и не портит мебель и интерьер, в отличие от воды и порошковых огнетушителей, что позволяет применять его без колебаний "как же я потом очищать всё буду", "вода паркет испортит" и т.д. Ведь в начале пожара каждая секунда дорога:

serks написал :
в первую секунду огонь можно потушить стаканом воды, а в через минуту не хватит и ведра

Но надо хорошо понимать, что любой огнетушитель - это только первичное средство пожаротушения, он позволяет погасить только что возникшее возгорание. Когда (не дай бог) разгорится квартира - потушить можно будет только многими тоннами воды. Наблюдал недавно тушение пожара на балконе соседнего дома: на полтора балкона ушло две "пожарки" воды (восемь тысяч литров (!)) непосредственно на тушение огня, плюс еще примерно столько же по времени добавили из гидранта - "проливка" головешек для предотвращения повторного возгорания.

п.с. Еще лучше (эффективнее), чем ОУ - хладоновые огнетушители, но в широкой продаже не видел, только на самолетах.

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3488

ИМХО, ОУ-5. Значительная масса заряда, нет таких последствий как от порошка. У буржуинов иметь подобный огнетушитель в доме - уже в порядке вещей.
P.S. Kamikaze меня опередил

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

НЕМЕЦ написал :
ИМХО, ОУ-5

+100
Правда, ОУ-5 тяжеловат для дам и детей, ОУ-3 помобильней.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

НЕМЕЦ написал :
У буржуинов иметь подобный огнетушитель в доме - уже в порядке вещей.

Ага. В любом фильме, где есть какое-то возгорание в доме, герой выбегает из комнаты, через полминуты возвращается с огнетушителем и жизнь опять становится прекрасна. В этом плане они молодцы.

Примерно понятно: ОУ-3 или ОУ-5. Количество зависит от площади и комнат. Но пока остается еще вопрос. Видел на ОУ раструбы на гибком шланге. КАК "направить раструб огнетушителя на очаг возгорания"? ЗА что его держать чтобы руки не отморозить? Если применить его в комнате, от выходящего СО (или что у него внутри?) не задохнемся? Я понимаю, будет огонь и дым, но еще и СО добавим...

Alexiy написал :
вот такими штуками

от таких штук, у нас роботяги погибли в нац. библиотеке!

Alexiy написал :
возможно, но не слишком эффективно.

вы хоть раз в жизни тушили таким огнетушителем?!

Alexiy написал :
а упав рядом с источником огня тупо не вступает в реакцию

а в какую реакцию по-вашему должен вступить тальк?

Sergey_G. написал :
Еще можно жидким азотом тушить

нееееее, тогда будут вообще "сверхпроводники"!

4eh написал :
ОУ - весчь!

мне не очень..............порошочек больше по душе.

юра Т написал :
фреоном (хладоном) он безопасней

ага, особенно R600a

Kamikaze написал :
Правда, ОУ-5 тяжеловат

а как вам тогда ОП9?

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3488

ionchik написал :
ага, особенно R600a

Это не фреон а изобутан. А вот с ОП9 к щитам лучше не приближаться. Да я их и не видел уже лет 10.

НЕМЕЦ написал :
Это не фреон

хладагент одним словом!

НЕМЕЦ написал :
А вот с ОП9 к щитам лучше не приближаться

ага, потом надо звать "мистер пропер".................а так конечно сила, где-то года четыре наверное назад, штук 12-14 за один заход вдул(аж руки устали) на дворе лето было, но выглядело всё вокруг как зимой!

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3488

Ale_kwin написал :
КАК "направить раструб огнетушителя на очаг возгорания"? ЗА что его держать чтобы руки не отморозить?

Х/б перчатки или рукавицы. А лучше заранее (при постановке огнетушителя на боевое дежурство) надеть на основание раструба, где к нему присоединяется шланг кусок теплоизоляции для труб, серой такой, и закрепить скотчем.

Ale_kwin написал :
Если применить его в комнате, от выходящего СО (или что у него внутри?) не задохнемся?

Нет.

Регистрация: 04.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2540

Ale_kwin написал :
и так уже в который раз... КУЧА умных и правильных советов, но НИ ОДНОГО для ПРАКТИЧЕСКОГО применения! ТС спросил достаточно понятно:

"...какие средства пожаротушения надо иметь в КВАРТИРЕ, ЧАСТНОМ ДОМЕ. Чем можно безопасно тушить ЭТАЖНЫЕ и КВАРТИРНЫЕ щитки под напряжением, если по какой-то причине невозможно снять напряжение?..."

Советую держать про запас (не где-то в шкафу, а ОБЯЗАТЕЛЬНО на виду на стене ОСП-1.

Что будет с порошком в ЗАПАЯННОЙ стеклянной капсуле?
А при нужде воспользоваться ручным режимом: отбить запаянный конец и высыпать порошок на очаг возгорания. Эсли это небольшой щит, типа этажного - самое оно. А если дом не асоциальный (бутылки, а то и "баяны" в щитах не прячут), поставить в верхнюю часть щита ОСП-1 на самосработку.
Это первый пояс самообороны.
Второй, когда горит уже душевно - пара ОУ-2(или 3) и ОУ-5.
А на случай, когда БАХ-и стена огня, и остаётся только эвакуироваться - то после эвакуации зашвырнуть в дверь вот это

и закрыть дверь. У меня такой на выходе (не в сенях, а в доме) висит, в фирменном шкафчике.

Одинец написал :
Советую держать про запас

вы никак к войне готовитесь.............всё про запас!

Регистрация: 03.08.2012 Харьков Сообщений: 2644

Спасибо всем участникам за предоставленную информацию.
Получился хороший обзор.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

НА самом деле щиты под напряжением нужно тушить... ВЫСОКИМ НАПРЯЖЕНИМ!

Регистрация: 04.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2540

ionchik написал :
вы никак к войне готовитесь.............всё про запас!

Да у меня много чего про запас есть. Если готов к чему-то нехорошему - оно не происходит. Проверено.
Когда я ещё был странником на моей 106-метровой красавице (это вам не машинёнка с надувными колёсиками), горел 2 раза. Оба раза даже огнетушитель не применяли. А были бы пьяные или отсутствовали бы (когда топится котёл и в нём треснула горелка) - кирдык... И НИКАКАЯ подготовка и запасы не помогли бы...
Сталин был прав: КАДРЫ РЕШАЮТ ВСЁ.
Но первичные средства пожаротушения и в жилье обязаны быть. Война, говорите? А если дом сгорит (даже без двухсотых, не дай бог)? Понравится бомжом быть? Офис сгорит - в другой устроишься, а своё жильё? Или у Вас несколько квартир - подумаешь, одну будут несколько месяцев ремонтировать, пока в одной из других живёте?
О кадрах. Пока на реально горящее (поддон на полигоне) не выльете хотя бы пару огнетушителей, пока не почувствуете вживую, как это - толку от запасённого огнетушителя будет мало.
Ещё момент - а Вам гореть приходилось? Уверены, что в состоянии оху стресса всё правильно и вовремя сделаете? Найдите место, где перед перезарядкой Вам дадут применить пару огнетушителей, обязательно по чему-нибудь горящему.
Мне проще - я этому ОБУЧАЛ. Под роспись. И кино, собственноручно отснятое, показывал - тоже под роспись (есть тут кто из Рефсервиса"?).

Alexiy написал :
нужно тушить... ВЫСОКИМ НАПРЯЖЕНИМ!

ага, и особенно очень "ВЫСОКИЙ" результат тушения с 3.30 по 4.01 когда уже всё сгорело и обуглилось, тогда и потушить легче!