Регистрация: 03.10.2011 Новосибирск Сообщений: 49
#3260915

Столкнулся с проблемой. В доме холодильник и пара морозилок. Для сети и генератора стоит стабилизатор - проблем с высоким/низким напряжением нет. Но при запуске все 3 устройства одновременно включают пусковую обмотку, чем успешно вышибают автомат генератора. Нужно какое-то реле задержки включения от 5минут с регулировкой и бюджетным ценником. То что нашел, имеет зашиту от перенапряжений с кучей ненужностей и стоит от 1,5тыр - что на 3 устройства дороговато. В идеале хватило бы дешевого пневмо реле времени, чтоб нечему было вешаться. Большинство современных устройств на процессорах. Нехотелось бы получить размороженную морозилку из-за повисшего проца. Можете что-то посоветова?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

а чего это они у вас все 3 одновременно в автоматическом режиме включаются? Вы их специально синхронизировали? Какая-то надуманная проблема. Включайте вручную по очереди.
Может на генераторе заменить автомат на автомат с кривой D?

Реклама
Выключатели диф. тока АВДТ32М IEK

Автоматы АВДТ32М IEK - ваша защита
от поражения электрическим током в компактном корпусе! Подробнее

Регистрация: 01.06.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 280

Реле времени с задержкой 1-3 С Шнайдер, механическое, хотя я думаю что в розницу цена будет близка к 1500

Регистрация: 01.06.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 280

Во TeSys CAD-32MD c LAD-T0 или T2

Регистрация: 03.10.2011 Новосибирск Сообщений: 49

Alexiy написал :
Какая-то надуманная проблема. Включайте вручную по очереди.

Купите генератор, чтоб проблема ненадуманой стала и немножко подумайте.

Предложенные варианты такойже неадекват по ценнику.
Пока нашел нашу поделку Двухканальное реле времени РЭВ-201

на процах к сожалению.
видимо с нее начинать придется - хотябы 2 агрегата за 1250р

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10077

что нибудь типа такого: но только с задержкой на включение

Это мое мнение и я его не навязываю

Регистрация: 03.10.2011 Новосибирск Сообщений: 49

У самого таких штук 10. И механических, и электронных. Даже есть таймер на выключение - цена девайсов 60-120р. Но нет ни одного с задержкой включения. Таймер разобрал -микруха вообще без единого обозначения. Все что можно использовать релюшку и коробку вилка-розетка, остальное паять на коленках. Пока лень, надеюсь готовое найду не очень дорого.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33727

DSV74 написал :
Можете что-то посоветова?

Пневматику ПВЛ.

Регистрация: 03.10.2011 Новосибирск Сообщений: 49

avmal написал :
Пневматику ПВЛ.

К ним еще и контактор надо - ценник вместе немалый будет, и время до 180сек всего - насос давление не скинет еще. Хотя надо подумать может последовательно поставить - пневмо вроде и на КМИ иэковские есть

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33727

DSV74 написал :
К ним еще и контактор надо - ценник вместе немалый будет

Примерно четыреста контактор и примерно столько же ПВЛ. Никогда не надо на себе экономить.

DSV74 написал :
время до 180сек всего - насос давление не скинет еще

Да, всего 180 секунд ... Но можно сказать и иначе - целых три минуты. Думаю, что компрессору достаточно.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33727

DSV74, Кстати, могу посоветовать SASSIN

Регистрация: 03.10.2011 Новосибирск Сообщений: 49

Пока так нашел
Контактор КМИ-10911 09А 230В/АС3 1НЗ ИЭК (шт.) 230,00 230,00
Приставка ПВИ-12, задержка на вкл. 10-180сек.,1з+1р (шт.) 380,00 380,00
Итого руб.: 610,0

На канал тоже выходит что и РЭВ-201, только без процов, но зато гудит и кушает... Фиг знает что лучше.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

DSV74 написал :
Контактор КМИ-10911 09А 230В/АС3 1НЗ ИЭК (шт.) 230,00 230,00

А не проще на такие токи релюшку поставить? К ним колодки есть на ДИН-рейку.
Контакоры типа ИЭКа очень громко и противно щелкают. А еще периодически залипают или вылетают...

Регистрация: 03.10.2011 Новосибирск Сообщений: 49

Пока отказался от таких идей
пока 2 варианта:
-паять на коленках из таймеров за 60р

  • новатековские РН-111 + РЭВ-201М (2600руб за все в наших краях) - можно запитать 3 нагрузки с защитой по напруге и разносом по времени

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

DSV74 написал :
пока 2 варианта:

автомат на кривую D заменить - не?

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10077

DSV74 написал :
У самого таких штук 10. И механических, и электронных. Даже есть таймер на выключение - цена девайсов 60-120р.

Тогда остается только в паре таких таймеров перепаять реле, из "откл. по таймеру" сделать "вкл. по таймеру" (использовать вместо НЗ НО контакты) Или к тому что есть приделать контактор с перекидными контактими..... У Техникса видел такие.

Это мое мнение и я его не навязываю

Регистрация: 03.10.2011 Новосибирск Сообщений: 49

Alexiy написал :
автомат на кривую D заменить - не?

не, т.к. дальше просто генератор глохнет. Подумайте что происходит после отключения электричества и его включения с генератора через час-два с 3мя холодильниками без мозгов. Пусковые токи 3 холодильников одновреенно. Генератор на 2,5-3ква с трудом держит пуск 2ух.

Регистрация: 03.10.2011 Новосибирск Сообщений: 49

Ким написал :
Тогда остается только в паре таких таймеров перепаять реле, из "откл. по таймеру" сделать "вкл. по таймеру" (использовать вместо НЗ НО контакты) Или к тому что есть приделать контактор с перекидными контактими..... У Техникса видел такие.

Один разобрал. Релюха только на замыкание, один чип без идентификации, 2 кнопки. Как вариант сделать обычную RC-задержку на маленкий тиристор, который включал бы релюшку. Других идей пока нет.

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12181

DSV74,а распределить на отдельные ав и включить по очереди не судьба. или гена авто запуск имеет?. ведь всё одно если ручной куча операций делается при запуске, да и перекидной надо переклбючать вот тут щёлкнуть ещё одним ав не проблема. я так и делаю у мегня их вообще 4 . гена то за год запускается ну раза 4 отсилы

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

DSV74 написал :
Один разобрал. Релюха только на замыкание, один чип без идентификации, 2 кнопки. Как вариант сделать обычную RC-задержку на маленкий тиристор, который включал бы релюшку. Других идей пока нет.

Я уже предложил простую идею.
Вместо контактора берем обычную релюшку с перекидными контактами на 10А...

Регистрация: 03.10.2011 Новосибирск Сообщений: 49

Параллельно возникла еще одна задача. Поиск в нете пока ничего не дал.
Дом здоровый и при переходе на генератор часть нагрузок не должна быть запитана (типа подогревов, подсветок...). Бегать их отрубать хлопотно и нужна защита от "дурака". Нагрузки разнесены и тянуть для них отдельную сеть уже не реально, да и местоположение может меняться. Нужно какое-то устройство, включающее нагрузку при наличии например ВЧ-несущей в сети, и отключающее ее при отсутствии ВЧ. На контактор сети весим ВЧ-генератор, на контактор генератора - нет. При наличии сети все работает, переход на генератор - часть нагрузок обесточивается. Похоже тоже придется на коленках...

Регистрация: 03.10.2011 Новосибирск Сообщений: 49

SVKan написал :
Я уже предложил простую идею.
Вместо контактора берем обычную релюшку с перекидными контактами на 10А...

т.е. к этой релюшке подходит пневмозадержка? не совсем понял о чем речь.

Регистрация: 03.04.2012 Волгодонск Сообщений: 13

В магазине как вариант предлагали реле серий РВ или РВО производства Меандр (но торговое название отличается): РВО-Р-У-15, РВО-П2-У-15, РВО-П2-М-15. На всех - по 2 перекидных контакта, отличаются функционалом. РВО-Р-1-08 - 2 ПК+мгновенный ПК. Для автоматизации так и не купил на объект, так что отзывов не имею.

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10077

DSV74 написал :
Один разобрал. Релюха только на замыкание, один чип без идентификации, 2 кнопки. Как вариант сделать обычную RC-задержку на маленкий тиристор, который включал бы релюшку. Других идей пока нет.

Так в этом то и смысл. Сейчас принцип работы - таймер время отмерил и отключил нагрузку. Отключение происходит при срабатывании реле.
А если взять другое реле и задействовать противоположные контакты, т.е если сейчас НО то впаять НЗ и наоборот, питание катушки оставить прежним. В этом случае получится что таймер отработает, реле притянется и контакты замкнуться. И будет Вам счастье, т.к. получится то что и нужно.
Силовое реле под пайку не такое уж и дорогое удовольствие ....

Это мое мнение и я его не навязываю

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

DSV74 написал :
т.е. к этой релюшке подходит пневмозадержка? не совсем понял о чем речь.

О том, что если вместо контактора взять релюшку с перекидными контактами (то есть по каждому каналу вход один, а выхода два - НО и НЗ), то не имеет значения какой именно контакт на таймере. Релюшка таймера будет размыкать или замыкать контакты реле в зависимости от того, что именно требуется.
Все равно или контактор или реле ставить надо - релейный выход таймера приличные токи не потянет.

Ким написал :
Силовое реле под пайку не такое уж и дорогое удовольствие ....

А зачем под пайку?
Берется реле и колодка для него на ДИН рейку. На колодке винтовые зажимы.
Паять реле на тот же ВВГ мягко говоря некошерно...

Регистрация: 03.10.2011 Новосибирск Сообщений: 49

В тех таймерах, что у меня есть, ценного только релюшка и корпус. и то вопрос ценности китайской релюшки сомнительный, уже липли даже без нагрузки. Релюшка работает на замыкание, таймер при фиксировании кнопки старта в прижатом виде и подаче питания ставит выдержку в час, что само сабой не нужно.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

DSV74 написал :
В тех таймерах, что у меня есть, ценного только релюшка и корпус. и то вопрос ценности китайской релюшки сомнительный, уже липли даже без нагрузки. Релюшка работает на замыкание, таймер при фиксировании кнопки старта в прижатом виде и подаче питания ставит выдержку в час, что само сабой не нужно.

Возьми таймеры корейские... будут однозначно лучше.
Обычный механический таймер включается по получении питания и включает/выключает вход через выставленное время (диапазоны могут быть разными). Кнопку зажимать не требуется.
Есть и более навороченные, но тебе они не требуются, а цена отличается в разы. Выход правда у всех только 1 (на 5А). Точнее два, но второй скорее типа сигнального или на вторую линию - раздельно они не выставляются.