#192655

Вопрос к знатокам.
Живу в старой пятиэтажной хрущевке, где заземление не предусмотрено в принципе. Когда спрашивал электриков, что надо сделать чтобы грамотно установить стиральную машину, они посоветовали сделать зануление - т.е. в розетке соединить ноль с земляной клеммой.
Теперь собственно вопрос. Действительно ли это хороший выход из положения, и вообще - чем чревато зануление? Про плюсы заземления давайте говорить не будем - и так всё понятно.
Спасибо.

samto написал :
чем чревато зануление?

При неблагоприятном стечении обстоятельств - уголовным преследованием.

УЗО на 10-30мА, желательно неэлектронное от надёжного производителя.
Машинка будет "щипать" - неприятно, но опасностей много меньше, чем возможны при занулении.

Реклама
Выключатели диф. тока АВДТ32М IEK

Автоматы АВДТ32М IEK - ваша защита
от поражения электрическим током в компактном корпусе! Подробнее

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

samto написал :
они посоветовали сделать зануление - т.е. в розетке соединить ноль с земляной клеммой.

Послать таких "электриков" в пешее эротическое путешествие....

Далее см пост выше...

Я просто вежливо дождался пока они уйдут ))
А вообще действительно - вот ситуация. Заземления нет. Такого понятия как щиток - тоже нет, есть счетчик прямо в квартире, в который неизвестно с какой стороны приходят 2 провода. Эти электраря были глупые, всё сделали при мне, поставили пакетник на входящую фазу и по пакетнику на верхний свет и розетки. Потом когда они ушли, я перекоммутировал всё как надо конечно )).
Но. проблема заземления или зануления осталась нерешенной. куда тянуть земляной провод - ума не приложу. может быть и без заземления всё обойдется тогда уж? по старинке, по советски может?

Прочитал здесь про зануление на "нулевую клемму щитка"... Позавидовал Если вдруг найду это щиток, где мне эту клемму там искать?

samto

Не ищите, только "по-советски".
Но с УЗО.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

samto написал :
поставили пакетник на входящую фазу

Как минимум на вход нужен двуполюсный пакетник...

samto написал :
Прочитал здесь про зануление на "нулевую клемму щитка"...

Прежде чем это сделать, надо обследовать ввод до щитка - сечение провода и надежность соединений....
и.... заземление/зануление на "непоймикуда" може быть сильно опаснее чем его отсутствие....

Подробнее: - поиск по форуму по словам "отгорел нуль", "заземление" и тд

Хм. Тогда еще вопрос: чем УЗО отличается от обычного пакетника?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2samto

Цветом и назначением...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2samto
Вот этим занимается узо:

Пакетник предназначен совершенно для другого.
Узо и пакетник - невзаимозаменяемые, а взаимодополняемые компоненты системы.
При этом пакетник может жить без узо, а вот узо без автоматического отключения (каким-либо автоматом по КЗ или перегрузке) жить не может.

2DMC Так, всё это отлично, статью прочитал. НО закралось подозрение что УЗО работает при наличии защитного нуля или земли. А что делать если из стены торчат только два провода - фаза и ноль? Как подключать УЗО - на щитке счетчика сразу после входного пакетника? можно ли его подключать на всю квартиру и какой в этом случае должен быть его номинал? Набор электротехники стандартный - телевизор, компьютер, муз.центр, ДВД, холодильник, эл. чайник, СВЧ, вентилятор... Пылесос и утюг - опционально время от времени

samto написал :
закралось подозрение что УЗО работает при наличии защитного нуля или земли

Нет, УЗО срабатывает при наличии утечки.
Просто при наличии зануления утечка будет идти через проводник защитного нуля, а при отсутствии - через Ваше тело.

можно ли его подключать на всю квартиру и какой в этом случае должен быть его номинал?

Если проводка в исправном состоянии, то с большой долей вероятности одного УЗО на 30мА Вам хватит.

Регистрация: 07.07.2006 Волгоград Сообщений: 102

ВТБ! написал :
Нет, УЗО срабатывает при наличии утечки.
Просто при наличии зануления утечка будет идти через проводник защитного нуля, а при отсутствии - через Ваше тело.

Но кратковременно... т.е. дернет током и УЗО отключит ток. Это при номинале 10, 30 мА... При 100 мА уже может убить.

Спасибо за разъяснения!
А подключать УЗО - сразу вслед за "входным" пакетником, перед счетчиком? И кидать на УЗО и ноль, и фазу?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2samto

Вот типовая схема включения:

Для вашего варианта - не учитывать черный провод.
Пакетник меняется на двухполюсный автоматический выключатель, т.к. по условиям эксплуатации узо, оно должно либо включать в свой состав автоматическую защиту от КЗ и перегрузок(это будет уже не чистое узо, а узо со встроенной защитой от сверхтоков), либо дополняться отдельностоящим устройством(автоматом).

Узо - это двухполюсный прибор, т.е. через него идет как ноль, так и фаза.
Т.к. утечка может происходить как по фазному проводнику, так и по нулевому рабочему.
На этом и построен принцип работы узо - сравнение проходящих по фазе и нулю токов. Дисбаланс токов, равный или превышающий уставку узо, приводит к сработке узо.

samto

Обычно после счётчика и входного автомата (что раньше - всякое бывает).
И ноль, и фазу.

Большое спасибо, теперь всё досконально понятно.