#193825

Делаю ремонт в старом панельном доме, на полу под линолиумом старая стяжка, по всей видимости положенная на рубероид.
Она местами сильно растрескалась и пылит.
Хочу стелить ковролин, абсолютно горизонтальной поверхности добиваться не собираюсь, было бы более-менее ровно.
Кроме того, хочу проложить кое-где низковольтную проводку в полу...

Посоветуйте какой-нибудь незатратный и быстрый вариант, что можно сделать с этим полом?
Площадь комнаты 12 квадратов.

Carpenter написал :
Посоветуйте какой-нибудь незатратный и быстрый вариант, что можно сделать с этим полом?
Площадь комнаты 12 квадратов.

Площадь небольшая - это уже хорошо. Способ зависит от состояния стяжки, т.е. понятно, что трещины и что пылит, но если она совсем слабая, то нет смысла её ремонтировать, т.е. проще снять и устроить новую из быстросохнущей смеси - выйдет дешевле, чем ремонтировать, т.к. для ремонта вам понадобятся: упрочняющая грунтовка (эпоксидная или на водной основе - ~900 руб. за 5 кг как минимум) + (1) быстросохнущая самовыравнивающаяся смесь, к-рая имеет очень малую усадку, т.е. может применяться на непрочных основаниях, т.е. при её расходе 1,5-1,7 кг/кв.м*мм м и слое в 3 мм минимум понадобится 1,5-1,7*12*3 = 54,0-61,2 кг или 3 мешка 25 кг или 3*500 = 1500 руб. минимум -или- (2) быстросохнущая шпаклёвка для непрочных оснований - стоимость будет почти такая же, т.е. 2*800 = 1600 руб. минимум. Чем отличаются варианты (1) и (2) - см.ветку Стяжка в новостройке. Удачи

А какие именно смеси и грунтовки нужны?
Склоняюсь ко второму варианту со шпаклевкой, поскольку работаю один, и самая большая емкость, которая у меня есть, это ведро 12 литров.
И если использовать жидкий ровнитель, боюсь что протечет к соседям снизу, вдоль стен есть щели.

Если я проложу кабели проводки в полу, штроб нужно грунтовать и замазывать вместе со всей остальной поверхностью, или можно предварительно замазать его ротбандом или плиточным клеем, например?

Carpenter написал :
А какие именно смеси и грунтовки нужны?

А вы где находитесь, если не секрет??

Carpenter написал :
Склоняюсь ко второму варианту со шпаклевкой, поскольку работаю один, и самая большая емкость, которая у меня есть, это ведро 12 литров.

Вам также понадобятся:

[*]так называемый "фасадный шпатель" с шириной 30-40 см - для работы с раствором на большой площади;

  • [*]малярный шпатель шириной 50-70 мм - для заделывания штроб;

  • [*]скребок или шпательная лопатка с шириной лезвия 50-70 мм, т.е. это почти то же что и узкий малярный шпатель, но только там сталь 2 мм, т.е. она не гнётся как шпатель - для удаления мелких излишков затвердевшего раствора, а также удаления непрочных участков на ремонтируемом основании;

  • [*]тёрка для удаления "наплывов" шпаклёвки;

  • [*]совок или широкий шпатель шириной ~20 мм - для насыпания смеси в мерную ёмкость;

  • [*]дрель с винтовой насадкой для песчанно-гравийных смесей типа STAYER D=100 мм или меньших размеров - для перемешивания смеси (можно вручную, но это тяжело и желательно качественное перемешивание);

  • [*]мерная ёмкость объёмом минимум 1000 мл со шкалой (точность не меньше 100 мл) - для дозировки воды, а также и смеси, т.е. если нет весов, то зная плотность смеси вы маркируете мерное ведро для смеси либо отмеряете, например, 5 кг весами и маркируете. Затворять лучше 3-5 кг, но не больше, а для заделки штроб ещё меньше;

  • [*]защитные перчатки: "резиновые" ПВХ/латексные (бытовые, медицинские и т.п.) + поверх них трикотажные (дешевле) -или- трикотажные со сплошным ПВХ/латексным покрытием (подороже) - все смеси на цементной основе дают щелочную реакцию, т.е. нек-рые очень слабо (например, АРДЕКС), а нек-рые сильно (например, ХЕНКЕЛЬ) разъедают кожу;

  • [*]часы (опционально) - для определения времени созревания раствора (обычно в районе 2-5 мин) и времени работы с раствором, к-рое ограничено временем потребления.

Carpenter написал :
И если использовать жидкий ровнитель, боюсь что протечет к соседям снизу, вдоль стен есть щели.

Да, их придётся заделать герметиком, т.е. есть всякие специальные полиуретановые, но можно и акриловым (лучше с добавлением латекса), а если щель широкая, то запенить и замазать гидроизоляционной мастикой. Вдоль стен желательно приклеить так называемую кромочную ленту из ППЭ (пенополиэтилен) - она уменьшит усадочные деформации, т.к. по периметру слоя со временем всё равно образуется трещина

Carpenter написал :
Если я проложу кабели проводки в полу, штроб нужно грунтовать и замазывать вместе со всей остальной поверхностью, или можно предварительно замазать его ротбандом или плиточным клеем, например?

Ни в коем случае не плиточным клеем, а тем более ротбандом. Это всё халтура. Ветка по теме - маяки в стяжке уложены на штукатурку. Тем более вы всё равно покупаете ремсостав, т.е. обеспыливаете штробу, грунтуете или увлажняете губкой, укладываете в штробу гофру или провод, заполняете штробу ремсоставом, заглаживаете шпателем вровень с основанием. Можно до, а можно после обработки всей поверхности стяжки

Developer написал :
А вы где находитесь, если не секрет??

Нахожусь в Новом Уренгое...
Разного рода строительных рынков, где можно купить ВСЕ, у нас нет.
Однако всякие смеси типа "ветонит", "боллард", "юнис", "старатели" и др. в продаже имеются...

Выложил фотографию стяжки (качество снимка правда не очень, снимал телефоном).
Подскажите, допустим ли ее ремонт? Уж очень не хочется снимать и делать заново.

Абсолютно идеальный результат мне не нужен. Что бы было приемлемо для настила коврового покрытия.
Кстати, нужно ли его приклеивать, или достаточно постелить и прижать плинтусами?

а грунтовкой залить и ровнителем типа vetonit 5000?

Carpenter написал :
Нахожусь в Новом Уренгое...

Попробуйте поискать в ваших местных строительных каталогах компании, к-рые занимаются устройством бетонных полов, т.к. нередко они также занимаются и ремонтом стяжек - они вам подскажут, что можно/нельзя найти в городе (они знают этот рынок) и, возможно, вы даже сможете купить материалы у них

Carpenter написал :
Разного рода строительных рынков, где можно купить ВСЕ, у нас нет.
Однако всякие смеси типа "ветонит", "боллард", "юнис", "старатели" и др. в продаже имеются...

Я ни разу не встречал ремсоставы на строй.рынках. Там обычно продаются материалы "общего назначения", а материалы для ремонта только в компаниях, продающих строй.материалы и то не во всех, например, в Москве клеи ХЕНКЕЛЬ вы можете купить во многих компаниях, всяких плиточных магазинах и на рынках, а вот их ремсоставы - всего в 2-3 местах. У ВЕТОНИТА, БОЛАРСА, ЮНИСА, СТАРАТЕЛЕЙ рем.составов также нет

Carpenter написал :
Выложил фотографию стяжки (качество снимка правда не очень, снимал телефоном).
Подскажите, допустим ли ее ремонт? Уж очень не хочется снимать и делать заново.

Допустим. Как ведёт себя стяжка, когда вы ковыряете её скребком, т.е. кроме пыли и заполнителя насколько крупные куски отлетают?? Трещины желательно расшить, например, вручную скребком, т.е. сделать их шириной примерно 10 мм в том случае, если вы будете использовать рем.состав с заполнителем (песок) фракции до 2 мм и более

Carpenter написал :
Абсолютно идеальный результат мне не нужен. Что бы было приемлемо для настила коврового покрытия.

Смотрите требования к основанию для выбранного вами покрытия, но не исключено, что там также используется дополнительная подложка что хорошо

Carpenter написал :
Кстати, нужно ли его приклеивать, или достаточно постелить и прижать плинтусами?

Да, желательно его закрепить не плинтусами, а так называемыми рейками, если это допускается или приклеить. Опять лучше читать то, что рекомендует сам производитель покрытия + в рунете полно статей на эту тему, т.е. попробуйте Яндексом

Fatman написал :
а грунтовкой залить и ровнителем типа vetonit 5000?

Тогда дешевле удалить старую стяжку и устроить новую из того же vetonit 5000 или из более дешёвой быстросохнущей смеси типа ЮНИС Горизонт с такой же прочностью. Хотя у него и не очень высокая прочность - 20 МПа, но у него всё же есть усадка и требование для основания:

Подходящей основой под Ветонит 5000 является бетон, который должен иметь прочность на отрыв > 1 МПа

т.е. его может просто оторвать от непрочного основания из-за внутренних напряжений (усадки), возникающих процессе набора прочности

И снова по ремонту стяжки:
Если снимать кусок отошедшей стяжки, то нормально ли будет заливать снова в эту дыру, предварительно прочистив и прогрунтовав, ЦПС из М300 (до этого была порядка м200).
Я так понимаю? Что эта заплатка будет усыхать и усаживаться, не оторвется ли она от краев дырки? можно ли этого избежать?
Место - самое проходное в комнате, около двери. Толщина стяжки - около 3-4см. Неплавающая.

Up

А каковы размеры куска. По моему, если кусок единичный и если по площади не более 0,5 м кв., то лучше ремсостав.

кусок как раз порядка полуметра, но он растет. С момента залития прошло порядка 3-х месяцев. Где то через месяц начало бухтеть... Растет немного, но все же растет... А есть какие нить ссылки по ремсоставам? Что то я на форуме не обнаружил...

Есть много ремсоставов, например
"Ceresit" CX 15 (Henkel)
"Ceresit" CX 5 (Henkel)
"Thomsit" RS88 (Henkel)
"Ceresit" CN 83(Henkel)
Какой выбрать? грунтовать обычным бетоконтактом?

Есть еще .
Я бы взял тот что можно купить в свободной продаже без особых поисков. По поводу грунтования, посмотрите технологию применения ремсостава. У Церезита, например, надо смачмвать водой, грунтовки не надо.

Крепс - очень маленькая прочность относительно остальной стяжки, и маленькая плотность. Для щелей может и пойдет, а заменять кусок стяжки имхо лучше чем-нибудь более близким к составу и своствам стяжки. Единственно, что волнует - то, что заплатка из обычной смеси может усаживаться и получится трещина по перимерту заплатки. Может просто любую безусадочную смесь использовать?