#195201

хочу сменить чугунные батареи на алюминиевые.
стал читать про алюминиевые и вот что обнаружил:
не рекомендуется в системах водяного отопления с радиаторами из алюминия или его сплавов применение трубопроводов и теплообменников из меди не рекомендуется!

вот тут www.ivd.ru/document.xgi?id=4805 вообще написано:
если смонтировать приборы в одну систему с латунными (медными) деталями (фитингами, теплообменниками), соединив их стальными трубами, то устройства начинают коррозировать изнутри (чем больше меди в системе, тем быстрее идет процесс).

а у меня сосед снизу трубы спрятал в стену и соответсвенно сменил их на медные.
соответственно и я, чтоб не заморачиваться со сваркой, хотел радиатор подключить медными трубами (немного перенёс его).

кто что скажет про эту проблему.

P.S. радиаторы пока хочу купить Faral.

vova123 написал :
кто что скажет про эту проблему

Действительно нельзя,смотрите в сторону МП или ПП труб,если,конечно,параметры системы позволяют.

Регистрация: 03.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1504

2vova123
СП 40.108.2004 Проектирование и монтаж внутренних систем водоснабжения и отопления зданий из медных труб

!A_n_d_y! написал :
2vova123
СП 40.108.2004 Проектирование и монтаж внутренних систем водоснабжения и отопления зданий из медных труб

и чего там в кратце?

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8176

9 ЗАЩИТА ОТ КОРРОЗИИ

9.1 Не допускается прокладывать медные трубы в помещениях зарядки аккумуляторных батарей или иных, где возможно наведение токов, а также в помещениях со средами, содержащими аммоний, нитриты или сульфиды, например животноводческие фермы, бойни. При скрытом монтаже под штукатуркой из известкового раствора или гипса антикоррозионная защита не требуется, кроме применения смесей, содержащих добавки аммония.

9.2 При эксплуатации медных труб в агрессивных средах, в том числе проложенных под землей, следует дополнительно применять:

  • антикоррозионную защиту, выполненную в заводских условиях, - полимерное покрытие;

  • антикоррозионную защиту стыков, выполненную на месте посредством клеевого или термоусадочного полимерного покрытия.

9.3 Рекомендуется избегать постоянного воздействия влаги на внешнюю поверхность трубопровода. В помещениях повышенной влажности (бассейн, сауна, баня) необходимо принимать меры по изоляции таких труб. В любых помещениях нежелательно образование конденсата на поверхности трубопровода.

9.4 Питьевая вода должна соответствовать требованиям СанПиН 2.1.4.1074 при величинах рН от 6,0 до 9,5. Кроме этого, в воде не должно быть излишка свободной углекислоты.

9.5 При водоподготовке для систем питьевого водоснабжения из медных труб следует контролировать и обеспечивать следующие значения параметров воды (таблица 11).

Таблица 11

Показатель
Ед. измерения
Минимально допустимо
Максимально допустимо

Водородный показатель
рН
6,0 (рекоменд. 7,5)
9,0 (рекоменд. 8,5)

Хлориды
мг/л

  • 350

Общая жесткость
мг-экв/л
1,42
3,1

Соотношение НСО /so
мг/л
1,0

Сульфаты
мг/л

  • 300

Нитраты
мг/л

  • 45

Свободный углекислый газ
мг/л

  • 35

Кислород
мг/л

  • Не контролируется

Нашатыри
мг/л

  • 2

Железо (в растворе)
мг/л

  • 0,3

Марганец (в растворе)
мг/л

  • 0,1

Сульфиды

  • Нежелательно

Хлор свободный
мг/л

  • Нет ограничения

9.6 В системах водоснабжения следует избегать расположения трубопроводов из стали (за исключением нержавеющей), алюминия, цинка после медных (по направлению движения потока воды) во избежание преждевременной коррозии первых. В случае если установка изделий из таких металлов необходима после участка с медными трубами, то необходимо предусмотреть наличие в таких изделиях пассивных анодов, например из магния.

9.7 В системах отопления следует соблюдать следующие правила:

  • избегать излишнего (необоснованного) пополнения замкнутых контуров теплоносителем, содержащим кислород;

  • необходимо обеспечить содержание кислорода в теплоносителе ниже величины 0,1 мг/л. При систематической подпитке теплоносителя кислородом рекомендуется применять гидразин или сульфит натрия;

  • пары медь-сталь, медь-железо, медь-цинк в системах отопления могут вызвать проблемы только при подпитке теплоносителя кислородом. Следует предусматривать меры по разъединению таких пар путем применения переходников из бронзы или нержавеющей стали. В системах отопления из медных труб целесообразно применение отопительных приборов из меди, в том числе биметаллических алюминиево-медных.

9.8 Не допускается использование трубопроводных систем из меди в качестве основного заземляющего электрода.

9.9 Технологическая промывка системы с целью удаления остатков флюса, возможно попавшего в систему, является обязательной операцией. При использовании современных водорастворимых флюсов такую промывку следует провести не позднее 2-3 мес после окончания монтажа. Удаление заусенца (грата), образующегося при резке труб, является обязательным требованием для обеспечения срока службы медных систем.

9.10 Оптимальными для целей длительного срока службы являются величины скорости потока от 0,25 до 0,5 м/с для систем отопления и около - в пределах 1,5-2 м/с для систем водоснабжения.

ПРИЛОЖЕНИЕ А

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8176

не точтоб запрещено, но следует избегать... (((пары медь-сталь, медь-железо, медь-цинк в системах отопления могут вызвать проблемы только при подпитке теплоносителя кислородом. Следует предусматривать меры по разъединению таких пар путем применения переходников из бронзы или нержавеющей стали. В системах отопления из медных труб целесообразно применение отопительных приборов из меди, в том числе биметаллических алюминиево-медных.)))

C2h5-OH написал :
9.6 В системах водоснабжения следует избегать расположения трубопроводов из стали (за исключением нержавеющей), алюминия, цинка после медных (по направлению движения потока воды) во избежание преждевременной коррозии первых. В случае если установка изделий из таких металлов необходима после участка с медными трубами, то необходимо предусмотреть наличие в таких изделиях пассивных анодов, например из магния.

  • пары медь-сталь, медь-железо, медь-цинк в системах отопления могут вызвать проблемы только при подпитке теплоносителя кислородом. Следует предусматривать меры по разъединению таких пар путем применения переходников из бронзы или нержавеющей стали. В системах отопления из медных труб целесообразно применение отопительных приборов из меди, в том числе биметаллических алюминиево-медных.

в любом случаею половина трубопровода до меня уже сменена соседями на медь.
я так понял, что чугунь, что люминь - одниково ускоряется коррозия
что ж, буду тогда менять на люминь - он хоть греет лучше и красить его не надо.

про радиаторы Faral кто-нить может чего толкового сказать?
у них даже сайт свой есть: www.faral.ru

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 323

vova123 написал :
я так понял, что чугунь, что люминь - одниково ускоряется коррозия

У люминя она ускоряется больше. Может лучше биметалл попробовать?

TriX написал :
У люминя она ускоряется больше. Может лучше биметалл попробовать?

Согласен полностью,алюминий будет корродировать гораздо быстрее чугуна и стали.
Советую на биметалле остановиться.

чего-то не везут биметалл к нам в Томск (

vova123 написал :
чего-то не везут биметалл к нам в Томск

Не верю,плохо искали...

да, кстати, искать я так понял надо полный биметалл?
половинчатые решения - где железные только вертикальные трубки не катит?

А разве такое бывает? Помоему все биметаллические радиаторы устроены одинаково, типа вот так

Биметаллические секционные радиаторы
От литых алюминиевых радиаторов их отличает наличие стальных проводящих каналов, залитых в алюминиевом оребрении и призванных многократно усилить прочность конст-рукции. Способов реализации этой идеи два. В первом случае изготавливается стальной сварной каркас (точнее было бы сказать - радиатор), который заливается в алюминий (Style от GLOBAL, БМ РБС-500 от "САНТЕХПРОМ"). Таким образом, вода контактирует только со сталью. Во втором - стальными трубками усиливаются лишь вертикальные каналы (из соображений, что толщины стенок алюминиевого коллектора достаточно, чтобы выдержать большое давление). В этом варианте вода контактирует как со сталью, так и с алюминием, но проблемы, свойственные алюминиевым радиаторам, практически не возникают, поскольку площадь контакта воды с алюминием минимальна. В любом случае секции радиатора соединяют друг с другом с помощью стальных ниппелей, для чего в коллекторах предусмотрена трубная резьба

C2h5-OH написал :

  • пары медь-сталь, медь-железо, медь-цинк в системах отопления могут вызвать проблемы только при подпитке теплоносителя кислородом. Следует предусматривать меры по разъединению таких пар путем применения переходников из бронзы или нержавеющей стали. В системах отопления из медных труб целесообразно применение отопительных приборов из меди, в том числе биметаллических алюминиево-медных.

посоветовался с сантехниками, говорят, что между подводкой из меди и алюминиевым радиатором будут перемычка - краны! типа гальваническая пара разорвана и никакой корозии боятся не стоит.

он прав?

vova123 написал :
он прав?

Отчасти,если в системе будет практически дистиллят.
На практике коррозия ве равно будет,слишком большая разница в ряду электрохимических потенциалов.