#199824

Короче говоря, расширили корридор за счет одной комнаты и в этой части получился пол ниже, чем уровень пола в остальном корридоре. Стяжкой залили эту часть, чтобы выровнять с остальным полом (Сначала хотели класть ламинат). Поэтому теперь пол корридора - стяжка, а Вторая половина, это оргалит, приклеенный на битуум и сверху раньше тоже на битуум был приклеен паркет.

Так вот вопрос: можно ли прям сразу класть плитку, ибо оторвать этот оргалит просто не возможно, он весь бутуумом залит. Да и пол сейчас ровный (+- 5мм).

В инете где-то говорили, что можно, если клей какой-то особенный взять или чем-то прогрунтовать специальным. Может кто поподробнее расскажет.

Я думаю не хорошая идея, плитку клеить на бумагу. Лично я бы выбрал бы из 2 способов: 1. снять оргалит и битум и наклеит плитку нормально, на стяжку (минусы - трудоемко) 2 способ - смотнтировать с помощью саморезов и клея, на стяжку и оргалит, листы ГВЛВ, и уже потом спокойно укладывать плитку. (минусы уровень пола поднимется на 1 см и дороговато)
С Уважением
Станислав

siniak написал :
Так вот вопрос: можно ли прям сразу класть плитку, ибо оторвать этот оргалит просто не возможно, он весь бутуумом залит. Да и пол сейчас ровный (+- 5мм).

Можно, если оргалит прочно сцеплен с основой, но у обычных цементных клеёв плохая адгезия к подобным материалам как оргалит

siniak написал :
В инете где-то говорили, что можно, если клей какой-то особенный взять или чем-то прогрунтовать специальным. Может кто поподробнее расскажет.

Можно (опять же при условии, что основание прочное и стабильное), но клеи эти на цементной или на эпоксидной основе недешёвые впрочем как и эпоксидные/полиэфирные грунтовки, к-рые обеспечивают сцепление обычным цементным составам с гладкими поверхностями. 1 кг грунтовки в районе 700-900 руб. при типичном расходе 200-300 г/кв.м. Есть ещё специальные грунты на акриловой основе и они подешевле, т.е. 10 л примерно за ту же цену, но они обычно используются с выравнивающими смесями ("наливные полы"). Удачи

Уважаемые господа! Разрешите подключиться к диалогу. Проблемма похожая, только на полу под оргалитом битумная мастика. Оргалит конечно снять проблемм нет, а вот что делать с мастикой? Говорят есть такая штука Бетоноконтакт называется, кто пользовался - подскажите. Делать стяжку не хочется, плита ровная, да и пол поднимать не стоит. У кого есть подобный опыт - откликнитесь пожалуйста.
С уважением, Евгений

Регистрация: 20.02.2006 Новосибирск Сообщений: 1882

Да..., драть люди не хотят. Хотят коммунизм к 80-му году.

Хочу объяснить, почему я не хочу снимать оргалит. Во- первых, изначально предполагалось укладывать ламинат, и поэтому уровень пола остального был подогнан припомощи раствора под оргалит. Сейчал пол ровный, а если начать все отрывать, то это надо заново заливать пол, а это опять на несколько недель затянется.

И во-вторых: оргалит так хорошо держится, что отрывается кусочками 5*5 см, о то нижний слой бумаги все равно на битууме остается. Получается, только перфоратором все это разбивать придется. И оргалит сверху тоже битуумом покрыт, так что клеить придется именно на бутуум.

Поэтому если есть еще варианты - предлагайте.

ЗЫ. А если на пол закрепить с помощью саморезов штукатурную стальную сетку (тоненькую такую). Закрепить ее почаще и на нее наносить клей плиточный. Так облицовку фасадов еще делают. Как вам вариант?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

siniak написал :
И оргалит сверху тоже битуумом покрыт, так что клеить придется именно на бутуум.

Растопить битум, вкатать в него промытый речной песок, неприлипший песок смахнуть веником и пропылесосить....

Регистрация: 20.02.2006 Новосибирск Сообщений: 1882

Никогда не пойму - Вы бы уже отодрали все, везде, пока ждете ответов. 5х5, 10х10 - какая разница, все "левые" ходы на год, два. Нормальные - на 10-20.

2 siniak

Из собственного опыта.
На кухне 25 лет лежал линолеум, приклеенный на оргалит.
Сам оргалит был уложен на битумную мастику.
При замене линолеума на половую плитку попытка оторвать линолеум кончалась отрывом маленьких кусков оргалита с мастикой.

В итоге положили новый слой оргалита лицом вниз, чтобы была шершавая поверхность. Оргалит пробит гвоздями ( основа пола - половая доска) с шагом 10см.(чтобы не поднялся!).
Половая плитка 50 х 50 приклеена на мастику
(сейчас не помню название). Прошло 6 лет - "полет нормальный".

2siniak

Клейте на жидкие гвозди...только это дорогой вариант.

siniak написал :
ЗЫ. А если на пол закрепить с помощью саморезов штукатурную стальную сетку (тоненькую такую). Закрепить ее почаще и на нее наносить клей плиточный. Так облицовку фасадов еще делают. Как вам вариант?

Не нужно стальную, т.е. вполне достаточно стеклотканевой, т.е. не та, к-рая под для шпаклёвок, а к-рая большей плотности (можно нашу или импортную) и может быть использована с ровнителями для полов, т.е. "пристрелить" её степлером к оргалиту. Но даже со стеклотканевой сеткой слой клея у вас будет как бы армирован (и будет держаться в сетке), но адгезию к основанию вы ему всё равно не обеспечили. Поэтому либо спец. грунтовка, либо спец. клей или, как тут уже говорили, снимать этот оргалит с битумом до бетонного основания, а там, возможно, опять спец. грунтовку, т.к. удалить битум с основания непросто, т.е. это механическая обработка либо использование очистителей от битума и то не факт, что обработки или очистителя будет достаточно

lr написал :
Клейте на жидкие гвозди...только это дорогой вариант.

Не все "гвозди" могут быть использованы для напольных покрытий, а тем более с плиточной облицовкой. Если не ошибаюсь, то у ЛИКВИД НЕЙЛЗ всего 2 или 3 названия (помимо чисто плиточных клеёв) и найти их даже в Москве проблематично (в своё время искал как вариант быстрого ремонтного клея для халтурно сделанных облицовок) - торгуют в основном популярным ширпотребом для приклеивания всякой пластмассовой лабуды и т.п., не говоря уже про других производителей вроде ТАЙТБОНДА и прочих, у к-рых линейка, продаваемая в России вообще состоит примерно 10 названий (из многих десятков производимых вообще)

iosif написал :
2 siniak

Из собственного опыта.
На кухне 25 лет лежал линолеум, приклеенный на оргалит.

И у нас была такая же картина! Сняли линолеум, оргалит был ровный, со следами битума.
Прогрунтовали (чем - не помню) и положили плитку. 5 или 6 лет назад это было) Полет нормальный)

Регистрация: 24.04.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 18

Пожалуй, можно взять клей который и выравнивает и клеит. И слой приличный- 15 мм. Из марки плитонит В.

Сугубо конфидициально... Как Алекс Юстасу... Только не говорите никому, а то еще засмеют от удивления... Хорошенько обеспыльте ваш оргалит, и укладывайте плитку на импортный двухкомпонентный паркетный клей. Дороговато конечно, но уверяю - потом будете отрывать, не по 5 см, а по сантиметру))) Не ходите по плитке, минимум 2е суток. Удачи!
Ах, да... Чуть не забыл... Замешивайте клей с отвердителем понемногу. Иначе через час у вас в банке будет кирпич из клея, и слезы на глазах за выброшенные деньги. Не верьте этикетке что клей живет 2-3 часа. Используйте его гораздо быстрее.

Регистрация: 24.06.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 198

Для холявщиков...

Дёшево и сердито. Мы на эту мастику, обычно клеили фанеру к стяжке под паркет. Только основание должно быть ровным: она-таки довольно жидкая, наносится шпателем с зубом 4мм. Можно загустить цементом, но не увлекаясь особо. Кафель клеить на неё неудобно - липучая и довольно текучая, - но можно: на ровное основание.

Ничего хорошего не выйдет из этого. По сути - вы собираетесь приклеить плитку к прессованному картону. Там потом столько всего вылезет, со временем..

Поддержу, не стоит этого делать. Сами лажанулись. Был линолеум 7 лет, сняли, под ним фанера. Попробовали отодрать - все прикипело намертво к гудрону. А гудрон в стекло превратился. Купили мастику специальную за дорого, все положили. Плитка играет и вся затирка вылетела за пару месяцев. Вот такие дела...

Регистрация: 28.03.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 17

Господа, хотел поднять вопрос о плитке и оргалите. Сделал короб в ванной, короб сложный, зашил инсталляцию с коллекторный узлом доступ к которому через люк 400х800. При монтаже каркаса не учел толщину плитки справа от люка, люк монтируется вплотную к внутреннему углу. Если одну из сторон (150х1400) обшивать ГКЛ то люк не будет нормально открываться. Вопрос. Чем можно заменить ГКЛ на этой стороне, мне надо выиграть 6-7 мм. Думал сделать это оргалитом. Нагрузки на стенку почти нет. БУдет держаться плитка? Может кто посоветует другой материал с толщиной 5-6 мм?

Так тема о напольной плитке, а не о настенной. Падать ей с полу не куда, если отлипнет. А со стены из оргалита может и прилететь, хорошо, что не на голову. Клеи всякие бывают и каркас надо сделать жестче. Никто вам не даст гарантии от плиткопада. А нагрузка имеется, почему не имеется? Это собственный вес плиток на коробе. Вы же из второй столицы, у нас днём с огнём не найдёшь ГКЛ в 6мм, а у вас говорят бывает.

Регистрация: 28.03.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 17

За Байкалом написал :
Так тема о напольной плитке, а не о настенной. Падать ей с полу не куда, если отлипнет. А со стены из оргалита может и прилететь, хорошо, что не на голову. Клеи всякие бывают и каркас надо сделать жестче. Никто вам не даст гарантии от плиткопада. А нагрузка имеется, почему не имеется? Это собственный вес плиток на коробе. Вы же из второй столицы, у нас днём с огнём не найдёшь ГКЛ в 6мм, а у вас говорят бывает.

Спасибо, нашел, называется ГКЛ реставрационный. Не знал о его существовании.