Присоединяйтесь к сообществу Мастерсити

Зарегистрироваться
#202912

Как портится аллюминиевый провод - он же в изоляции ? Т.е. он портится без доступа воздуха или только при некачественной изоляции, пропускающей воздух или только на оголенных жилах ?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2SergeyE

Он портится всегда. Очень многое зависит от окружающих его условий - температуры, влажности.
Изоляция на проводе кислородопронецаемая, поэтому течению реакции ничего не препятствует...

Тебе это зачем, опять чего-то замутить решил?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44572

SergeyE написал :
или только при некачественной изоляции, пропускающей воздух или только на оголенных жилах

и так и так, + еще влажность вносит свою лепту + еще электрохимическая коррозия в гальванопарах

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33871

SergeyE написал :
Как портится аллюминиевый провод - он же в изоляции ? Т.е. он портится без доступа воздуха или только при некачественной изоляции, пропускающей воздух или только на оголенных жилах ?

К сожалению, ученые еще не придумали монолитного сплава ПВХ и алюминия. Поэтому, между изоляцией и жилой всегда щелочка найдется, особенно, если этот провод перегибали. Кислород, это такая сволочная штука, что всегда дырочку найдет.

SergeyE написал :
Как портится аллюминиевый провод - он же в изоляции ? Т.е. он портится без доступа воздуха или только при некачественной изоляции, пропускающей воздух или только на оголенных жилах ?

(если Вы не подводник)

В основном обращайте внимание на то к чему прикручивается этот провод:

Обычно это простая нелегированая железяка (еще из общеупотребительного к алюминию
терпим цинк, но по причине большой нелюбви к нему меди...) которая приржавеет гораздо быстрее алюминия. После чего начнется практически цепная реакция: увеличение переходного сопротивления вызовет нагрев, от нагрева - охлаждения рьяно поплывет алюминий сопротивление еще увеличится....
И тарельчатые пружины не спасают. Мажте железяку вазелином ВТВ или циатимом.

А алюминий при грамотном юзе и постоянном присмотре живет не меньше меди. Другое дело, что дома в силу пристрастия граждан к дизяйну промышленные решения типа шкафов особенно не приживаются. Разве что в Хай - теке....

2avmal

сколько надо воздуха, чтобы окислить провод по все длине ? т.е. если после установки края провода заизолировать, то с краев он больше поступать не будет.

Про кислородопроницаемость ПВХ - не знаю, но сомнительно.

2sqlexec
Вы навеяли мне идею о стеклянном щитке с зеркальной задней стенкой.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2SergeyE

Что сомнительно?
Чего ты опять задумал?

Не забывай, что изоляция со временем сохнет и трескается - это так же привносит свою лепту...

2SergeyE
Портиться со временем любой провод, причем тут алюминий. Вопрос за какое время.
На магистральных ЛЭП сплошь и рядом он висит по 40-50 лет,и ничем его не красят, и воздействию воды и кислорода подвергается постоянно.
Другое дело обеспечить качественное и долговечное соединение. А сама проводка будет служить не меньше чем медная, при правильном монтаже и выборе сечения и типа провода.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44572

SergeyE написал :
Про кислородопроницаемость ПВХ - не знаю, но сомнительно.

А зачем по твоему в МП трубах алюминиевый слой?

Регистрация: 13.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 288

sqlexec написал :
(если Вы не подводник)

а причём тут подводники?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 498

Алюминиевый и медный проводники положено соединять между собой через "стальные колодки". Раньше их было много, да и сейчас есть наверное. "Отечественного" производства. Еще принято их было ставить там где люстры подключались.
По новым требованиям в жилых домах положена проводка из меди.

Регистрация: 14.11.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 211

Алюминию не страшен кислород
при окислении алюминия на поверхности металла появляется плотная оксидная пленка
которая не пропускает кислород и др. газы
причем температура плавления алюминия (по памяти) 660 град С
а температура плавления оксида алюминия (оксидной пленки) 1100 град С
а также плотность оксидной пленки превышает плотность алюминия в разы

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2LoveJoy

Это ты про что?
Про элемент с таблицы мендилеева?
Мдааа, дорогие же у вас провода - из чистого люминия))

У нас все намного проще - люминиевые провода изготавливаются из различных сплавов, в зависимости от назначения провода...

2DMC
Ну-ну, объясни нам придуркам из каких таких сплавов изготовляються "люминиевые" провода?

Регистрация: 14.11.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 211

чистый алюминий никто нигде не использует
как и любой другой металл - в чистом виде нигде не применяет

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2LoveJoy

Ну а тогда характеристики чего ты привел?

Ну шутить..., так шутить...

2pzotov
Вам, придуркам, объяснять чего-либо себе дороже...

А так: Cu-Mg-Zn-Si-Mn, в зависимости от назначения изменяется и доля компонентного состава сплава...

2SergeyE
Как видишь, все намного сложнее - изоляция на проводе нужна только на "первое время жизни" после производства, для изоляции от воздействия внешних факторов на период формирования оксидной поверхностной пленки, которая намного прочнее как по физическим так и по химическим свойствам, нежели первичная ПВХ изоляция проводов...

2DMC
А в процентном содержании слабо сообщить состав сплавов?

Ну если оксидная пленка=корунд, то как сквозь нее проникает кислород и как провод разрушается ?

SergeyE написал :
Ну если оксидная пленка=корунд, то как сквозь нее проникает кислород и как провод разрушается ?

Сюжет для уже позабытого к/ж "Хочу Всё знать"

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2pzotov

Дык...
Как было сказано выше - каждый провод под свои условия эксплуатации, а это значит и марка сплава различается...
Давай марки сплавов - может и состав скажу))

2SergeyE

SergeyE написал :
Ну если оксидная пленка=корунд

Кто сказал?

А ты не путаешь твердость с прочностью или еще чего с чем?

Ты знаешь что такое проницаемость?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2Холостяк

Не, сюжет для "мозголомов" ))
Есть там одна темка, когда задавший вопрос сам на него и отвечает...

Еще есть алюмомедные пластины. Но большие они и страшненькие.

У подводников масса факторов, отравляющих жизнь контактам:

Влажность, соли, атмосфера непойми из чего. И ионизирующее излучение нет-нет да брызнет.
Вибрации всевозможные опять же.

Имелось виду отклонение параметров среды обитания контактов от средних комнатных.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2sqlexec

А это, простите, вы к чему написали?

SergeyE написал :
Как портится аллюминиевый провод - он же в изоляции ?

Он не портится, если правильно проложен и правильно эксплуатируется. У меня дома 30 лет Al электропроводке - ничего, не жужжит. Ломкий, правда, но он такой с рождения, то есть с завода. Современные Al провода уже не ломаются, правда, нужно аккуратно зачищать, лучше специальным инструментом - ножом легко режутся.

Заменил проводку дома, все было сделано из алюмишки. Проводке было 25 лет. Когда вытаскивал провод из ниш он был как новый. Так что пролежал бы и еще лет 30.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2kolank

Не стоит судить по внешнему виду о содержимом...

DMC написал :
2kolank

Не стоит судить по внешнему виду о содержимом...

Объясните почему это я не должен судить по внешнему виду. Это раз. А два, я и сам провод посмотрел, с ним все в порядке было как только с заводской линии по выпуску.
Просто этот провод лежал в темноте.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2kolank

А ты кто спектрограф, глаз-алмаз или еще какой хитровыделанный, чтобы судить о целостности оболочки?
И при чем здесь свет? Свет - это всего лишь вредный фактор и катализатор процессов разрушения. Помимо света существует куча других факторов влияющих на скорость и степень разрушения материалов.
Есть сроки службы, устанавливаемые заводом изготовителем на кабельную продукцию. И всем абсолютно по-барабану в каком состоянии провод, если срок службы закончился.

dmc написал :
И всем абсолютно по-барабану в каком состоянии провод, если срок службы закончился.

Ну тогда давай снесем все хрущобы по всей стране... Что-то я не встречал случаев, чтобы проводку меняли по истечению срока службы кабеля (хотя, может и надо бы). Изготовитель гарантирует, что в течении срока службы кабель будет соответствовать всем ГОСТам, ТУ и тд, а дальше как получится, может и пять сроков отстоит, в нормальном состоянии.

Викторыч написал :
может и пять сроков отстоит

В Питере кое-где ещё стоят провода, смонтированные до "исторического материализма". Состояние бумажной изоляции от нормального далеко, но стоят.