Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 459
#206446

По потолкам через три комнаты веду 2-жильный провод питания освещения. К месту источника света (пардон, лампы) в каждой комнате подходит 2-жильный провод от выключателя. Правильно мне говорят, что выключатель должен размыкать фазу, как показано на картинке?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33743

SergAG написал :
По потолкам через три комнаты веду 2-жильный провод питания освещения. К месту источника света (пардон, лампы) в каждой комнате подходит 2-жильный провод от выключателя. Правильно мне говорят, что выключатель должен размыкать фазу, как показано на картинке?

Правильно.

Реклама
Автоматы ВА47-29 IEK

Автоматические выключатели IEK
с возможностью быстрой и надежной опломбировки! Подробнее

SergAG написал :
выключатель должен размыкать фазу

правильно, но не факт...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33743

Balabas написал :
правильно, но не факт...

Переведи ...

avmal написал :
Переведи ...

Недавно имел щастье разбираться со странной квартиркой, где при проведении капремонта некий спец поврезал выключатели где в ноль, где в фазу...

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

Вроде как раньше по нормам выключатель разрывал ноль. Обоснование было такое: если выключатель будет поврежден, то чтобы прикосновение к оголенным потрохам не приводило к негативным последствиям.
Сейчас выключатель ставят в фазу, чтобы нагрузка (а ей может быть и, например, трансформатор для галогенок) полностью обестачивалась.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33743

is написал :
Вроде как раньше по нормам выключатель разрывал ноль. Обоснование было такое: если выключатель будет поврежден, то чтобы прикосновение к оголенным потрохам не приводило к негативным последствиям.
Сейчас выключатель ставят в фазу, чтобы нагрузка (а ей может быть и, например, трансформатор для галогенок) полностью обестачивалась.

Отродясь выключателем обрывалась фаза для отключения и обслуживания светильника. Про обрыв выключателем нуля узнаю только по крикам электриков, которые пытаются обслужить светильник.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Is прав - раньше ставили на ноль...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33743

BV написал :
Is прав - раньше ставили на ноль...

Так, и сейчас ставят, не смотря на нормативы, а какими нормативами раньше это было узаконено?

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

Хорошие электрики делают разводку в соответствии с нормативами или, если в нормативах что-то не прописано, в соответствии со здравым смыслом. Плохие электрики делают разводку так, как им удобнее. Проложили провод, вызванивать что где лень, поставили выключатель куда придется. Вероятность 50%...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

avmal написал :
а какими нормативами раньше это было узаконено?

не знаю, но то что делали везде так - факт....

Наверное это было ПУЭ того года издания.... 60...70-го...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33743

bv написал :
Наверное это было ПУЭ того года издания.... 60...70-го...

60...70-го точно не было.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2avmal Тады СНИП, не думаю, что ГОСТ, хотя...

Регистрация: 04.05.2006 Владивосток Сообщений: 593

у меня дому 15 лет, а всей проводке размыкается ноль

is написал :
Хорошие электрики делают разводку ... в соответствии со здравым смыслом

Судя по иногда встречающимся домам, здравый смысл у некоторых хромает на обе ноги.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 459

Фантастика! Я думал, меня топтать будут за такой вопрос, а оказывается, ответ столь неоднозначен. Точнее, его нет.

Может, кто-нибудь возьмет смелость порекомендовать один из двух вариантов, объяснив почему, и не сылаясь при этом на СНИПы и ГОСТы?
Спасибо.

У меня дому 43 года. Тоже везде ноль размыкается. Я ремонт делал, ругался, типа, вот совок, ничего нормально сделать не могут. Был неправ, вспылил...

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

В соответствии со здравым смыслом выключатель должен разрывать фазу. В этом случае после выключения светильника напряжения в этом светильнике не будет. И опасности поражения током при замене ламп, чистке, обслуживании тоже не будет.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

Вероятно раньше разрыв именно нуля объяснялся тем, что проводка часто была наружная, да и выключатели делали из хрупкой пластмассы, часто на керамическом основании (других материалов не было). И опасность того что выключатель будет поврежден была вполне реальной, поэтому туда и заводили ноль. Сейчас я не знаю что надо сделать, чтобы развалить выключатель, поэтому с точки зрения именно выключателя без разницы что разрывать. А для светильника, как, впрочем, и любого другого прибора, правильнее разрывать фазу.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 459

is написал :
Вероятно раньше разрыв именно нуля объяснялся тем, что проводка часто была наружная,

Да, наверное. Причем не только наружная, но скрытая, безобразно выполненная алюминиевыми проводами. Я вспомнил, как вскрыл гипрок и был поражен качеством проводки. В таком варианте, действительно, чем больше ведется нейтрали, тем лучше

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

is написал :
Вероятно раньше разрыв именно нуля объяснялся тем, что проводка часто была наружная,

... и для освещения она шла или по потолку или наверху, а вниз спускался провод выключателя....

SergAG написал :
Фантастика! Я думал, меня топтать будут за такой вопрос, а оказывается, ответ столь неоднозначен. Точнее, его нет.

Почему нет, есть... Правилами (действующими) однозначно предписано ставить коммутационные аппараты в фазу... Да и здравый смысл это подсказывает - слишком много народа все еще считает, что со светильника напряжение снимается выключателем...

is написал :
И опасность того что выключатель будет поврежден была вполне реальной, поэтому туда и заводили ноль.

В этих случаях ставили выключатели со шнурками.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Slawa написал :
В этих случаях ставили выключатели со шнурками.

О.... это песня!
Наверное каждый кто этим пользовался вспоминал нецензурные выражения дёргая за этот шнурочек раз 20, и матерясь еще круче когда он отрывался

И...... лез его чинить ....

Че-то я не въезжаю : если выключателем разрывать ноль, то через нагрузку (если лампа не перегорела) на одном контакте выключателя все равно фаза, а рядом ноль - и где ж тогда безопасность при сломанном выключателе?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Piriken написал :
и где ж тогда безопасность при сломанном выключателе?

со стороны нуля

Piriken написал :
если лампа не перегорела

Лампочку выкрутил - и чини выключатель.
Вот такой "здравый смысл".

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Я заранее извиняюсь за то, что возвращаюсь к тому же вопросу "Что должен разрывать выключатель: фазу или нейтраль?", но, не являясь специалистом, я не могу понять, почему должна разрываться фаза. Объяснение типа "а вы попробуйте заменить перегоревшую лампочку при разорванной нейтрали" мне не понятно. Если лампочки на автомате, разве для замены нельзя отключить автомат? Не обязательно выключать выключатель. Разве не логичнее и безопаснее ситуация, когда выключатель разрывает нейтраль? В этом случае, выключив выключатель и автомат, мы можем полностью себя обезопасить. Я слышала, что током может ударить и через нейтраль (или это не так?).
Я читала, что в ПУЭ прописано, что разрываться должна именно фаза. Но ведь раньше были другие правила, чем-то они были подкреплены. Пожалуйста, объясните простым, понятным чайнику языком.

Еще раз прошу прощения за возможную нелепость вопроса, просто хотела бы разобраться (предстоит ремонт в новостройке)

Регистрация: 20.12.2009 Краснодар Сообщений: 1833

Owner написал :
Если лампочки на автомате,

У вас каждая лампочка на отдельном автомате?

Owner написал :
Если лампочки на автомате, разве для замены нельзя отключить автомат?

Ну положим... не всегда при замене ЛН требуется что либо вырубать...

Owner написал :
В этом случае, выключив выключатель и автомат, мы можем полностью себя обезопасить.

Ставьте 2Р автоматы - рубит и фазу и ноль - это еще безопасней

Owner написал :
Я слышала, что током может ударить и через нейтраль (или это не так?).

Так - при оборванном нуле фаза через нагрузку вернется по нулю (это как один из вариантов)ЗЫ Был у меня один знакомый элек... так на замечание "зачем рвешь ноль", был ответ - "так искрит меньше".... вот оно и "подкрепление"