#208635

Перелопатил форум, так и не нашел единого мнения по поводу качественного соединения проводов. Судя по всему клемники vs пайка = holy wars (да еще и скрутки). Паять я точно не осилю. Остаются клемники. Выбираю между винтовыми и пружинными и склоняюсь все больше к пружинным. Не раз встречал на форуме, как аргумент ненадежности, замечание, что в розетках не делают пружинных клемм. В дорогущих Gira, на которые заглядывался по началу, стоят пружинные клеммы. Однако, себе собираюсь ставить Kopp Milano. Купил одну розетку посмотреть, оказалось, и там стоят пружинные клеммы. Выглядит надежно. Площадь контакта не маленькая, пружиной жила прижимается к пластине. Да и сами вилки с розетками по сути пружинные клеммы. Если нормально сделаны, служат не один десяток лет. Это к вопросу, что пайка «сто лет» служит, а где будут ваши клеммы через 10?
Это окончательно перевесило чашу весов в пользу Wago и т.п.

Так и не понял одного, как с помощью этого сделать ответвление проводника. Неужели зажимать два провода под один винт? Или какую-то шину с одной стороны зажимать? Чисто из любопытства .

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33721

Не забивайте себе голову - ставьте Wago. А про полиэтиленовые клеммы лучше не вспоминать - самый лучший способ устроить пожарчик.
Спасибо, что напомнили про Гиру, а то я все вспоминал, где я розетки с пружинными зажимами видел в последнее время. Теперь вспомнил.

Реклама
Силовые выключатели ВА88 IEK

Автоматические выключатели ВА88 IEK – точность и компактность.
Надежная защита по выгодной цене! Подробнее

avmal написал :
Не забивайте себе голову - ставьте Wago. А про полиэтиленовые клеммы лучше не вспоминать - самый лучший способ устроить пожарчик.
Спасибо, что напомнили про Гиру, а то я все вспоминал, где я розетки с пружинными зажимами видел в последнее время. Теперь вспомнил.

а где кстати продаются винтовые черные старого типа.

у меня жена помыла электроплитку на даче.
через неделю она сломалась.
когда разбирал у меня волосы натурально шевелились. видно бога прогневил, но не сильно.
в плитке остался один живой контакт
вводный клемник расплавился полностью
винтовые зажимы лежали рядышком в угольках.
и отгорел зажим на тене.

2alex_k

Старые карболитовые клемники тоже не сахар.
Чуть подгорят и из изоляторов становяться проводниками.
Лучше керамику в плитах использовать

unlogic

unlogic написал :
Так и не понял одного, как с помощью этого сделать ответвление проводника. Неужели зажимать два провода под один винт? Или какую-то шину с одной стороны зажимать? Чисто из любопытства

Да, именно шину, точнее гребенку с одной стороны вставляем. На 2,3, и т.д. гнезда. Я ее делаю из провода многожильного (спаиваю). Можно и без пайки сделать, гильзой. А можно наверное готовую гребенку купить.

avmal

avmal написал :
А про полиэтиленовые клеммы лучше не вспоминать - самый лучший способ устроить пожарчик.

А можно поподробнее? Чем плохи?
Конечно такой зажим провода, как в старых карболитовых клеммниках и как в старых советских розетках (винт, гайка, шайба) - лучше. Но те карболиты что мне попадались... то винт без резьбы.. то малекая шайба, два провода не влазит.
В полиэтиленовых винт, да, провод передавливает, но если в гильзе... неплохо вроде.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33721

AlexOds написал :
unlogic
Да, именно шину, точнее гребенку с одной стороны вставляем. На 2,3, и т.д. гнезда. Я ее делаю из провода многожильного (спаиваю). Можно и без пайки сделать, гильзой. А можно наверное готовую гребенку купить.

avmal
А можно поподробнее? Чем плохи?
Конечно такой зажим провода, как в старых карболитовых клеммниках и как в старых советских розетках (винт, гайка, шайба) - лучше. Но те карболиты что мне попадались... то винт без резьбы.. то малекая шайба, два провода не влазит.
В полиэтиленовых винт, да, провод передавливает, но если в гильзе... неплохо вроде.

Уже столько об этих клеммах переговорили, что начинать по-новой не хочется. Я этих клемм оплавившихся полиэтиленовых столько повыкидывал, что даже новые органически не переношу. Винт - есть винт. Подтягивать периодически надо. По два-три провода тоже особенно не засунешь. Изобретать какие-то гребенки для этого - тоже нет смысла, когда есть WAGO. Засунул и спи спокойно.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 498

Оплавляется клемник из-за того что подключают несколько мощных электроприборов, на мощность которых проводка не рассчитана Imho. Современный утюг, чайник - уже приличная нагрузка. А если к этому делу еще подключен холодильник, микроволновка ... , а с наступлением холодов еще и обогреватели - тут не только оплавление будет Imho.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33721

SerBoroz написал :
Оплавляется клемник из-за того что подключают несколько мощных электроприборов, на мощность которых проводка не рассчитана Imho. Современный утюг, чайник - уже приличная нагрузка. А если к этому делу еще подключен холодильник, микроволновка ... , а с наступлением холодов еще и обогреватели - тут не только оплавление будет Imho.

Я покидаю этот цирк ...

SerBoroz написал :
Оплавляется клемник из-за того что подключают несколько мощных электроприборов, на мощность которых проводка не рассчитана

Т.е. проводка остается целой и невредимой, а клеммник оплавился? Интересно, а что ж тогда защищает проводку? Думайте.

Вообще, есть такая наука - статистика, которая утверждает, что винтовое соединение проводов - самое ненадежное. У вас есть что-нибудь этому возразить? Если нет, то просто верьте avmal'у, потому что он практик.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 498

На практике соединений с использованием винтов намного больше чем остальных вместе взятых.
Вот еще такое можно поставить ... с применением в соединении винтов:

Если взять провод сечением 2,5 кв.мм и в соединении поставить клеммник на 10 А ... а автомат будет на 16 А - разве корпус клеммника не оплавится если он из полиэтилена и будут подключены приборы ... с "предельной" нагрузкой? А если клеммник из меди (латуни), а соединяется провод в нем медный и алюминиевый, то это еще внесет свой вклад IMHO.

Так есть ли ваго для соединения пяти проводов 3*6мм + 2*1мм+3*2.5мм*3*2.5мм+3*1.5мм или придется ставить сжимы/колпачки/делать скрутку.

avmal написал :
Не забивайте себе голову - ставьте Wago.

кстати а Wago делает вариант клемников 2 + 2 или 3 + 3 провода.

Регистрация: 12.09.2006 Мурманск Сообщений: 57

Подскажите, пожалуйста, где в СПб есть полный ассортимент продукции Wago в розницу?

Регистрация: 10.03.2006 Новосибирск Сообщений: 2192

alex_k написал :
кстати а Wago делает вариант клемников 2 + 2 или 3 + 3 провода.

Что вы имеете ввиду? Если вам надо соединить 2 или более проводов ВМЕСТЕ, берете соответствующий клеммник на 2,4, 6 т.д. проводов и суете каждый из этих проводов в дырки на этом клеммнике. Они там внутри все вместе соединяются.

Если вам надо соединить 2 провода ПОПАРНО - то берете 2 клеммника на 2 провода каждый, если 3 провода попарно, то 3 клеммника.

Т.е. ваго, в отличие от полиэтиленовых клеммников соединяют провода не попарно, а все вместе.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 498

alsergo написал :
Подскажите, пожалуйста, где в СПб есть полный ассортимент продукции Wago в розницу?

Видел в магазинах с названиями "Метизы" и "Рапира". Полного ассортимента - нет. Много продукции выпускает Wago.

SerBoroz написал :
На практике соединений с использованием винтов намного больше чем остальных вместе взятых.

На практике - где? Откройте компьютер, посчитайте там винтовые соединения и сравните с остальными вместе взятыми.
И непонятно какая связь между практикой использования и надежностью? Еще раз, какие у вас возражения против статистики?

SerBoroz написал :
Вот еще такое можно поставить

И чем "орешек" лучше WAGO? В подразетник сможете его запихнуть?

Далее, читаем последовательно:

SerBoroz написал :
Оплавляется клемник из-за того что подключают несколько мощных электроприборов, на мощность которых проводка не рассчитана

SerBoroz написал :
провод сечением 2,5 кв.мм и в соединении поставить клеммник на 10 А ... а автомат будет на 16 А

В первом случае вы поменяли автомат на больший по номиналу, во втором поставили несоответствующий клеммник. Т.е. сознательно допустили грубейшие нарушения. Разговор же шел совершенно не об этом, а о том, что все сделано правильно, но клеммник оплавился. Вот и думайте почему.

SergeyE написал :
ваго для соединения пяти проводов 3*6мм + 2*1мм+3*2.5мм*3*2.5мм+3*1.5мм

Просто интересно, а зачем вам столько и в одном месте? И как будете линию защищать?

2aterney
защищать автоматом 16А; самый слабый провод 2*1мм - там реальная нагрузка будет 100-200Вт от силы (лампочка +вентилятор) - поэтому никакой перегрев не опасен; опасно только КЗ - а от него и автомат сработает

SergeyE написал :
защищать автоматом 16А

Если 16A, зачем тогда провод 6 мм² ?
И еще не очень понятно, зачем соединять в 1 точке провода 6 мм², 2.5 мм², 1.5 мм² и 1 мм²? Это реальная задача или полученная из пальца?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 498

aterney написал :
На практике - где? Откройте компьютер, посчитайте там винтовые соединения и сравните с остальными вместе взятыми.
И непонятно какая связь между практикой использования и надежностью? Еще раз, какие у вас возражения против статистики?

Откройте эл.щиток дома (своей квартиры) и посчитайте сколько там не винтовых соединений. Когда говорят статистика то прилагают источник.

aterney написал :
И чем "орешек" лучше WAGO? В подразетник сможете его запихнуть?

В родразетник ничеко не "запихивается". Как правило клемники устанавливаются в распределительной коробке (распаечной еще называют).

aterney написал :
В первом случае вы поменяли автомат на больший по номиналу, во втором поставили несоответствующий клеммник. Т.е. сознательно допустили грубейшие нарушения. Разговор же шел совершенно не об этом, а о том, что все сделано правильно, но клеммник оплавился. Вот и думайте почему.

Во первых я ничего не менял, а привел обычный пример, который часто встречается на практике. Пошел "человек-неспециалист" в магазин ... и купил как ему показалось "подходящий".
Такой автомат (16 А) и сечение провода (2,5 кв.мм) имеют все жильцы в доме котором живу ... и не только. Когда сделано все правильно - оплавления не будет.
Теперь думайте когда все правильно и оплавление произошло. За "правильно" не считаю неподтянутый винт Зы, также за правильно не считаю плохо вставленый в Wago провод.
Вот счетчик у многих стоит - там винтовое соединение ... опечатан он ... и подтягивания винтов (обслуживания) не производится. Ко мне часто приходят и смотрят только на сохранность пломбы.
Только не надо про цирк Зы.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33721

SergeyE написал :
Так есть ли ваго для соединения пяти проводов 3*6мм + 2*1мм+3*2.5мм*3*2.5мм+3*1.5мм или придется ставить сжимы/колпачки/делать скрутку.

Если вас интересует соединение проводов без их защиты, то можно скомбинировать соединение, т.к. в продаже пока WAGO на 6 квадратов нет. Для этого надо взять три WAGO на 6 проводов, например 773-326, и все провода от 1 до 2,5 квадратов соединить на них + вывести из каждого зажима по одному шнурку сечением 2,5 ( если покажется мало, то 2 по 2,5 и сделать хорошую скрутку на конце ). Остается только соединить 6 квадратов и выведенные из WAGO концы при помощи сжимов У-739.

avmal написал :
Если вас интересует соединение проводов без их защиты, то можно скомбинировать соединение, т.к. в продаже пока WAGO на 6 квадратов нет. Для этого надо взять три WAGO на 6 проводов, например 773-326, и все провода от 1 до 2,5 квадратов соединить на них + вывести из каждого зажима по одному шнурку сечением 2,5 ( если покажется мало, то 2 по 2,5 и сделать хорошую скрутку на конце ). Остается только соединить 6 квадратов и выведенные из WAGO концы при помощи сжимов У-739.

Да это просто алхимия какая - то, чес слово. Лучше уж опрессовать тогда в наконечник

Опрессовать плохо, т.к. разъединить потом сложно, если что подсоединить надо. Сделаю аккуратную скрутку навивкой и сверху СИЗ

SergeyE написал :
Опрессовать плохо, т.к. разъединить потом сложно, если что подсоединить надо. Сделаю аккуратную скрутку навивкой и сверху СИЗ

Наконечник, всмысле такая цилиндрическая штукенция, с отверстем под болтовое соединение на конце

SerBoroz написал :
Откройте эл.щиток дома (своей квартиры) и посчитайте

Ну, допустим, посчитал, теперь что, идти и считать сколько их есть в компьютере? Это как-то поможет определить надежность соединений?

SerBoroz написал :
Когда говорят статистика то прилагают источник

Я вас где-то просил предоставить источник? Помоему я задал простой вопрос:

aterney написал :
винтовое соединение проводов - самое ненадежное. У вас есть что-нибудь этому возразить?

Он предполагает всего 2 ответа - да или нет. Если да - возражайте, если нет - вам придется верить avmal'у.

SerBoroz написал :
В родразетник ничеко не "запихивается".

Ага, как будете соединять PE 3-х розеток в блоке?

SerBoroz написал :
клемники устанавливаются в распределительной коробке

Сначала купите себе распред.коробку, а потом 3 "орешка" и занимайтесь их в ней размещением

SerBoroz написал :
привел обычный пример

Это не обычный пример, а заведомо неверный. Какой смысл его приводить если вы сути проблемы не понимаете, но упорно стремитись выставить свое мнение за единственно правильное?

SerBoroz написал :
Когда сделано все правильно - оплавления не будет.

Так вот, все сделано правильно, но фигня все равно происходит:

avmal написал :
Я этих клемм оплавившихся полиэтиленовых столько повыкидывал, что даже новые органически не переношу. Винт - есть винт.

И вам уже много примеров приводили, что так бывает, однако ж как-то подозрительно эта информация не воспринимается.

SerBoroz написал :
Только не надо про цирк

Дык не нужно его устраивать. Пользуйте поиск, ищите информацию, понимайте то что говорите и что предлагаете.
http://www.mastercity.ru/old_forum_archive/10/1002236.shtml

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 498

aterney написал :
Ну, допустим, посчитал, теперь что, идти и считать сколько их есть в компьютере? Это как-то поможет определить надежность соединений?

В РС ваше предложение посмотреть сколько соединений не винтовых. Где статистика по поводу ненадежности винтовых соединений? Вот еще раз вспомните свой пост:

aterney написал :
На практике - где? Откройте компьютер, посчитайте там винтовые соединения и сравните с остальными вместе взятыми.
И непонятно какая связь между практикой использования и надежностью? Еще раз, какие у вас возражения против статистики?

aterney написал :
Если да - возражайте, если нет - вам придется верить avmal'у.

?

aterney написал :
Сначала купите себе распред.коробку, а потом 3 "орешка" и занимайтесь их в ней размещением

Еще раз - клемники устанавливают в распределительных коробках. Они бывают разного размера если не в курсе.

aterney написал :
Это не обычный пример, а заведомо неверный. Какой смысл его приводить если вы сути проблемы не понимаете, но упорно стремитись выставить свое мнение за единственно правильное?

Там где верно - оплавления не будет. От вас не последовало ответа на

SerBoroz написал :
Теперь думайте когда все правильно и оплавление произошло. За "правильно" не считаю неподтянутый винт Зы, также за правильно не считаю плохо вставленый в Wago провод.

такое за ответ не принимается:

aterney написал :
Так вот, все сделано правильно, но фигня все равно происходит

А эти примеры были все по нормам?

aterney написал :
И вам уже много примеров приводили, что так бывает, однако ж как-то подозрительно эта информация не воспринимается.

Не могу ее воспринять по одной всего причине - у себя сделал на клемниках ... 5 лет прошло.
И кому верить ... если бы продукция не прошла испытания или были веские причины - ее не выпускали.
Напишите письма на предприятия выпускающие клемники с винтами со словами "верьте нам, мы знаем примеры оплавления, ваша продукция опасна". Может прислушаются.

aterney написал :
Пользуйте поиск, ищите информацию, понимайте то что говорите и что предлагаете.

Вот-вот. Обратите внимание на полный перечень продукции, того же Wago - у них тоже есть продукция с винтами.

SerBoroz написал :
В РС ваше предложение посмотреть сколько соединений не винтовых.

Фразу не осилил, честно, какая-то очень глубокая мысль.

SerBoroz написал :
Где статистика по поводу ненадежности винтовых соединений?

Вы хотите чтобы я вам еще и статистику предоставил? Нет, уж, увольте! У меня нет цели что-то вам доказать, цель другая, чтобы вы поняли, почему рекомендуют избегать винтовых соединений проводов. Так что если вам нужна статистика - ищите. Вам, кстати, здесь уже как минимум 4 человека говорили что были проблемы с клеммниками, приводили конкретные примеры, чем не статистика?

SerBoroz написал :
Вот еще раз вспомните свой пост

И что там не так? Считаете что винтовых соединений все-таки больше чем паянных, да?

SerBoroz написал :
Еще раз - клемники устанавливают в распределительных коробках

Да хоть 15! Вы "орешек"-то в руках держали? Вот купите, засуньте его в коробку и потом ответьте, чем он лучше WAGO?

SerBoroz написал :
Там где верно - оплавления не будет

Будет, будет. И вам как раз и предстоит понять, почему так происходит.

SerBoroz написал :
От вас не последовало ответа

И не последует. Вы могли прочитать информацию по ссылке в предудущем сообщении, но не сделали этого. Ваше право.

SerBoroz написал :
А эти примеры были все по нормам?

Именно!

SerBoroz написал :
Не могу ее воспринять по одной всего причине - у себя сделал на клемниках ... 5 лет

Дык, это ж было ясно как божий день! И очень неприятно сознавать, что было применено не самое лучшее решение.

SerBoroz написал :
И кому верить

Никому! Вы забываете об одной маленькой детали: винтовые соединения нужно регулярно обслуживать. Вот сколько раз за последние 5 лет вы винты на клеммниках подтягивали? А производитель вас обязательно об этом спросит. А мне например, просто лень этим заниматься, и зачем тогда такой геморрой?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 498

aterney написал :
Фразу не осилил, честно, какая-то очень глубокая мысль.

Сами предложили про РС, а теперь не понимаете.

aterney написал :
Вы хотите чтобы я вам еще и статистику предоставил? Нет, уж, увольте! У меня нет цели что-то вам доказать, цель другая, чтобы вы поняли, почему рекомендуют избегать винтовых соединений проводов. Так что если вам нужна статистика - ищите. Вам, кстати, здесь уже как минимум 4 человека говорили что были проблемы с клеммниками, приводили конкретные примеры, чем не статистика?

Вы статистику "затронули" - аж два раза Зы, а теперь количеством примерным людей оперируете - производителей винтовых соединителей и то больше Зы. Про избегание винтовых соединений предлагал уже - пишите производителям с обоснованием их проблематичности, с конкретными примерами.

aterney написал :
И что там не так? Считаете что винтовых соединений все-таки больше чем паянных, да?

Уже и паяных ... - кому считать? Про сварку меди и алюминия помню было сообщение Зы.

aterney написал :
Да хоть 15! Вы "орешек"-то в руках держали? Вот купите, засуньте его в коробку и потом ответьте, чем он лучше WAGO?

Не только держал, еще и картинку "показывал". А вы Wago клеммник на 10 кв.мм предложите тогда и сравним. Самый большой только "на бумаге" видел - на три проводника по 6 кв.мм. если не ошибаюсь.

aterney написал :
Будет, будет. И вам как раз и предстоит понять, почему так происходит.

Судя по вашим словам, вы уже поняли:

aterney написал :
Так вот, все сделано правильно, но фигня все равно происходит

aterney написал :
И не последует. Вы могли прочитать информацию по ссылке в предудущем сообщении, но не сделали этого. Ваше право.

Это разве ответ:

aterney написал :
Какой смысл его приводить если вы сути проблемы не понимаете, но упорно стремитись выставить свое мнение за единственно правильное?

Все наоборот - утверждения от вас идут что Wago лучше всех без исключения винтовых соединений.

aterney написал :
А эти примеры были все по нормам?
Именно!

Может винты были незатянуты разгильдяями, провод имел "микротрещены" ... которые произошли при сгибании-разгибании" провода. Я например фото сгоревщего Wago видел - как так могло произойти?

aterney написал :
Дык, это ж было ясно как божий день! И очень неприятно сознавать, что было применено не самое лучшее решение.

Обжим гильзами, действительно наверное лучший был на тот момент, когда производилась проводка. Но тем не менее 5 лет стоит. Я даже проверил на всякий случай вчера на предмет раскручивания винтов - все отлично, ослаблений не выявлено, тем более оплавлений. Значит не так все плохо.

aterney написал :
Никому! Вы забываете об одной маленькой детали: винтовые соединения нужно регулярно обслуживать. Вот сколько раз за последние 5 лет вы винты на клеммниках подтягивали? А производитель вас обязательно об этом спросит. А мне например, просто лень этим заниматься, и зачем тогда такой геморрой?

Про количество проверок уже сообщил. Приводил также пример с электросчетчиком, у которого крепления проводов винтовое и они опечатаны. На старой квартире пломбу не снимали наверное со времен постройки ... а вы про обслуживание. Вроде и в щиток заглядывали, смотрели на винтовые соединения ... вот часто вы их подтягиваете у себя, наверное вообще и не пробовали этого делать. Наверное и правильно - нужно помнить главное правило "не суй руки - протянешь ноги" Зы.

Вот где видел сгоревший Wago:
http://www.mastercity.ru/old_forum_archive/10/1002738.shtml

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 498

Вот выдержка из одной из статей. Очень ситуация похожая с оплавлением винтовых разъемов. Причина там явно видна Зы:

За предложениями об «электроуслугах», которыми наводнены страницы газет, иногда стоят случайные люди, не имеющие элементарных знаний, которые необходимы при производимых работах. В большинстве случаев у таких «предпринимателей» отсутствует лицензия на проведение электромонтажных работ и допуск к работе с напряжением до 1000 вольт. Работы, выполняемые подобными бригадами, чаще всего не подлежат гарантии, а если и подлежат, то только на словах.

Практика показывает, что услуги подобных деятелей дорого обходятся их клиентам. Очень частый и распространенный случай, когда алюминиевую проводку меняют на алюминиевую вместо медной, или вмуровывают в стены куски проводов 20-40 см, обещая после отделки все включить и установить розетки. Помимо всего прочего, эти «мастера» иногда даже не знают о существовании нормативных документов (ГОСТ, СНиП, ПУЭ), на основании которых ведутся электромонтажные работы, отсюда ошибки в электромонтаже. Такие ошибки чреваты замыканием проводки и возгоранием помещения.

SerBoroz написал :
Сами предложили про РС, а теперь не понимаете

Да, не понимаю. Переформулируйте ее пожалуйста так, чтобы она мне была понятна.

SerBoroz написал :
Вы статистику "затронули" - аж два раза Зы,

Могу и третий раз затронуть: По статистике, винтовые соединения самые ненадежные, что у вас есть на это возразить? Заметьте, я не прошу вас приводить какие-либо статистические данные и уверяю, что все знания требуемые для ответа на этот вопрос у вас есть. Нужно ответить НЕТ (тогда см. выше) или ДА (и объяснить, почему вы так считаете). Что тут сложного?

SerBoroz написал :
Про избегание винтовых соединений предлагал

Ну раз вы предложили, значит вам и писать, иначе все лавры кому-то другому достанутся.

SerBoroz написал :
Уже и паяных ... - кому считать?

Вот ваша цитата:

SerBoroz написал :
На практике соединений с использованием винтов намного больше чем остальных вместе взятых.

Берем комп, например, считаем количество винтовых соединений (ВС) - пускай будет 0, паянных (ПС) (надеюсь они попадают под понятие остальные? ) - ~1000. -> ПС >> ВС. Соотвественно вышеприведенное утверждение - ложь.

SerBoroz написал :
Не только держал, еще и картинку "показывал".

Хорошо, хорошо, держали. Какого размера распред.коробку вы предлагаете для них использовать?

SerBoroz написал :
А вы Wago клеммник на 10 кв.мм

А вы сами их поищите, сайт же знаете? Называются клеммы на DIN рейку 284-я серия.

SerBoroz написал :
Это разве ответ:
Цитата:
Сообщение от aterney
Какой смысл его приводить если вы сути проблемы не понимаете, но упорно стремитись выставить свое мнение за единственно правильное?

Это ответ на вполне определенную вашу фразу, то что вы его приводите здесь - является подтасовкой.

SerBoroz написал :
Wago лучше всех без исключения винтовых соединений

Это аксиома, до тех пор, пока вы ее не опровергните. Вы же все равно не приемлите никаких аргументов? Вам говорят, что клеммники оплавляются, а вы - а у меня счетчик 100 лет работает и ничего, говорят что розетки искрят, а вы - ничего не знаю, у меня за 5 лет с клеммниками ничего не случилось. Так что извините, будем решать задачу.

SerBoroz написал :
Может винты были незатянуты разгильдяями, провод имел "микротрещены" ... которые произошли при сгибании-разгибании" провода.

Я уже много раз говорил, все там хорошо было и с винтами и с проводами. Чтобы вы не отвлекались на всякие ложные версии даю задачу:
Условие:
Дана линия соответствующего сечения, состоящая из 2 частей и защищенная автоматом соответствующего номинала. Части линии соединены винтовым клеммником рассчитанным на соответствующий ток. Нагрузка в линии переменная и не привышает номинала автомата. Монтаж выполнен квалифицированным специалистом с соблюдением всех норм и правил. При истечении времени t, установлено, что клеммник оплавился.
Требуется:
Установить причину оплавления клеммника.
разрешается пользоваться любыми материалами этого сайта и интернета.

SerBoroz написал :
Вот где видел сгоревший Wago:
http://www.mastercity.ru/old_forum_a.../1002738.shtml

Угу. Случайно не из этого поста взято? http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=206697&postcount=52