#214760

Здравствуйте уважаемые!!!!
Заливал сам стяжку во всех комнатах квартиры. В одной вышли бока. Комната 12 м2 (3 на 4 метра).
Плавающая, первый слой ЭППС (4 мм), второй слой полиэтилен и потом собственно стяжка. Стяжка тоже не простая - сначала керамзитобетон, затем цемент с песком. Армированная и все такое.
Но вот беда в том, что если попрыгать или ну просто ногой хорошо придавить по углам комнаты, то стяжка проседает примерно на сантиметр. В других комнатах тоже проседает, но не так сильно, вообще не заметно.
А тут прям столько много. Ну что сделано, то сделано. Срывать и переделывать не буду. Стяжка прочная, на изгиб хорошо держит не ожидал, прыгал что есть силы (95 кг).
Сейчас уже собираюсь прикручивать и приклеивать фанеру 12 мм, ну а затем паркет штучный.
Так вот страх берет, что все это будет ходором ходить. Может пока ест еще время что нибуть предпринять, может прикрутить её к бетонной плите? Может еще чего присоветуете.

P.s. Вариантов все в топку прошу не писать, сам такой умный

сколько вышла толщина стяжки общая, в т.ч. керамзитной и ЦПС ? Оба вида стяжки укладывались за один прием или "с отдыхом"?

Реклама
Тёплый пол - Бесплатная консультация

Задайте вопрос специалистам,
Закажите тёплый пол в надёжной компании.
+7(495)799-05-90 Подробнее

Толщина разня, т.к. плита криво лежала. Начиная от 7 см и заканчивая 1,5-2 см (на глаз по памяти). 2 см это у самого края понад стенкой (той стенкой что 3 метра). Ну поняли да, плита кривенько лежит.
Слой цемента с песком около 2-3 см. Ну по разному сами понимаете трудно регулировать. Заливал все одним приемом. Т.е. вначале керамзитобетон и сразу же цемент с песком, там разрывов нет это точно, все крепенько схватилось.
Там где толщина стяжки 2 см или враене этого, керамзита вообще мало, т.к. иначе он просто торчал бы из стяжки.

проминание стяжки идет по всем углам - где 2 см. и где 7 см ?

Да по всем.

ЭППС 4 мм - как может проминаться на 10 мм? ЦПС не схватилась и там песок шевелиться :-) ?

Так я ж и говорю что не ЭППС проминается, а стяжка задрала углы. Это прям видно, потомучто когда я её шлифовал и шпателем счищал наросты на следующий день после заливки, то выровнял точно по соседней комнате. А через месяц эта зараза стала выше на 5 мм. С чего бы это? Может нагрузить надо было, не знаю, поздно уже.

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2391

Nastran написал :
Может нагрузить надо было, не знаю, поздно уже.

Если и тот край, который 7 см загнулся, то думаю придавливать было бы бесполезно.

На всякий случай длинным правилом проверьте, действительно стяжка согнулась или может под ней основание сыграло.

А чем стяжку армировали? Может это арматура так выгнулась?

Люди!!!! Проблема уже существует и с ней бороться надо. То как это произошло меня уже по сути не интересует. Случайность на случайность вот и вся проблема. Помогите паркет положить что бы лег нормально и эксплуатировался нормально.

Radj написал :
На всякий случай длинным правилом проверьте, действительно стяжка согнулась или может под ней основание сыграло.

Проверял уже, я ж говорю края загнулись. Ну банальный пример, лежит на столе лист бумаги, если загнуть углы вверх, то как раз выйдет то что у меня получилось. Счесать то счешу, но что дальше.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Nastran написал :
а стяжка задрала углы.

Думаю, что причина - это разная усадка верхнего и нижнего слоёв стяжки из-за разного состава.
Надо было верхним слоем не цемент с песком, а что-то типа пескобетона - т.е. фракцию песка покрупнее...

А нельзя сделать небольшие отверстия в стяжке и залить туда раствор, чтобы ликвидировать пустоты?

to Nastran:
снимать и делать по нормальному надо.
где-то на форуме сайта "Ваш Дом", по моему Сергей Ружинский писал, как наблюдал как стяжку на полметра выгибает. думаю что в вашем случае такого варианта исключать нельзя. и саморезы стяжку не спасут - думаю вырвет.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Vadik написал :
и саморезы стяжку не спасут - думаю вырвет.

Что-нибудь из двух - или стажка лопнет или вырвет...

darkstar написал :
А нельзя сделать небольшие отверстия в стяжке и залить туда раствор, чтобы ликвидировать пустоты?

Не знаю. Я б с удовольствием познакомился с такой технологией

Vadik написал :
снимать и делать по нормальному надо

Неа не пойду на такое. И кстати я считаю что делал по нормальному. Обычные не плавающие (на сколько я знаю вы приверженец именно таких ) стяжки меня не устраивают.

BV написал :
Что-нибудь из двух - или стажка лопнет или вырвет...

Меня здесь другое пугает, что если вдруг сильнее прыгнуть чем прикрутил выйдет так что шляпки дюпелей вылезут из потая и упрутся в паркетины. Вот и гадаю.
Идеально мне бы подошел вариант что нибуть прочное разместить под стяжкой именно в этих местах. Но что и как, загадка.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Nastran написал :
Меня здесь другое пугает, что если вдруг сильнее прыгнуть чем прикрутил выйдет так что шляпки дюпелей вылезут из потая и упрутся в паркетины. Вот и гадаю

Такая ерунда в офисе. На хреновую стяжку (почти песок) положен ДВП и притянут к стяжке. Сверху линолеум. Постоянно из под линолеума то там, то здесь "растут грибы" в виде шляпок - или саморез выкручивается или дюбель вылезает...
Если плавающая стяжка будет хоть немного ходить вверх вниз, то думаю, что у вас будет то же самое...

2Nastran а если только углы полметра-на-полметра у стяжки сбить до ЭППС и заново этот участок уложить фирменной смесью ...? Только будет ли у нее хорошее сцепление с основной стяжкой по торцу....?

GEO-Tr написал :
2Nastran а если только углы полметра-на-полметра у стяжки сбить до ЭППС и заново этот участок уложить фирменной смесью ...? Только будет ли у нее хорошее сцепление с основной стяжкой по торцу....?

Я думаю трещин не избежать. Вариант не приемлим даже потому что нет времени ждать высыхания и набора прочности, уже через неделю будем фанеру приклеивать и прикручивать .

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

А стяжка уже просохла? А то фанере не повезет....

Я думаю что да. Заливал 16.07.06

Надо безусловно добиться чтобы стяжка была жесткой и ровной, иначе паркету плохо будет.
Если не хотите переделывать полностью, вскройте хотя бы полости и закачайте туда жидкий раствор. Возможно, это получится через отверстия. Допустим, с помощью промышленного шприца. Типа того, которым масло раньше заливали в редуктор Жигулей, с выходным отверстием диаметром около сантиметра. Через одни дырки заливаем, через другие воздух выходит.
В последнем случае, в процессе закачки, я бы попробовал провибрировать отслоившуюся часть перфоратором в режиме удара через деревянный брусок.

Ну и выравнивать по уровню конечно надо будет заново. ИМХО притягивать стяжку к полу - плохая идея.

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2391

Если загнулись края, то может нарезать деформационные швы не задев арматуру, что бы поделить стяжку на 4 связанные между собой части.
Если и будут гулять после этого то гораздо меньше.
Только что нибудь надо придумать что бы в момент нарезки швов стяжка не треснула не по намеченному шву.

Мне на самом деле очень интересен вопрос почему стяжка свернулась. Потому что керамзит должен давать бОльшую усадку и вроде бы предпосылок для заворота краев стяжки кверху не было.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Radj написал :
Потому что керамзит должен давать бОльшую усадку

С чего вы так решили? Разве керамзит кому-то, что-то должен?
Я так считаю ровно наоборот....

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2391

bv написал :
Разве керамзит кому-то, что-то должен?

Он не должен. Просто не может столь эффективно как жесткий наполнитель противостоять усадке цементного камня.

Регистрация: 17.09.2006 Архангельск Сообщений: 267

Nastran написал :
Толщина разня, т.к. плита криво лежала. Начиная от 7 см и заканчивая 1,5-2 см (на глаз по памяти). 2 см это у самого края понад стенкой (той стенкой что 3 метра). Ну поняли да, плита кривенько лежит.
Слой цемента с песком около 2-3 см. Ну по разному сами понимаете трудно регулировать. Заливал все одним приемом. Т.е. вначале керамзитобетон и сразу же цемент с песком, там разрывов нет это точно, все крепенько схватилось.
Там где толщина стяжки 2 см или враене этого, керамзита вообще мало, т.к. иначе он просто торчал бы из стяжки.

это вы виноваты - у керамзито бетона и цемента с песком разные плотность и влагопроницаемость. на керазитобетон никак нельзя ничего класть, пока он не высохнет а сохнуть он должен был от двух недель до двух месяцев(в зависимости от толщины) так что зря вы денежки выкинули. теперь если не хотите себе испортить фанеру или паркет, то подождите мейсяца три еще - авось он просохнет до конца и тогда ясно будет что с ним делать - ламать или строить. А что такое ЭППС?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Radj написал :
Просто не может столь эффективно как жесткий наполнитель противостоять усадке цементного камня.

Тем не менее факт налицо...

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2391

analitik написал :
у керамзито бетона и цемента с песком разные плотность и влагопроницаемость

И? Как это влияет на изгиб?

BV написал :
Тем не менее факт налицо...

Факт в том что усадку сравнимую с бетоном на твердых наполнителях имеют только автоклавные ячеистые бетоны. Для неавтоклавных конструкционных усадка до 3мм/м. Для теплоизоляционных усадка вообще не нормируется.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Radj А какая усадка у цементного раствора на песке - там ведь большие расстояния между наполнителем?

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2391

2BV См. первую табличку в тексте
Если посмотреть данные по усадке сухих смесей, то там усадка обычно еще ниже, так как подбирается оптимальный фракционный состав песка.

Регистрация: 17.09.2006 Архангельск Сообщений: 267

Radj написал :
И? Как это влияет на изгиб?

Хрен его знает! поведение данного фигмента непредсказуемо.
Но какой смелый человек! взял да и наклеял у себя дома одну стяжку на другую. нет бы прочитать книжку какую-нибудь про то как это делается. я порражаюс.