Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 524
#218501

Подскажите что купить. Бюджет резиновый. Больше критериев нет, т.к. ни чего не кумекаю в этом.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Ilya Morozov написал :
Бюджет резиновый.

Ну хоть примерно максимум?

А так BBK - неплох ....

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 524

2BV
От 100$ до 1000$ (если имеет смысл).

Регистрация: 08.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 179

Ilya Morozov написал :
до 1000$

зайди в салон аудио видео, именно в салон! а не в магазин торгующий всякой электроникой, и скажи продавцу - "хочу купить ДВД за 1000 баксов" тебе все покажут, расскажут, ты сам посмотришь в работе разные модели, и выберешь, только вот вопрос к чему ты будешь подключать двд за 1000 долларов? на чем смотреть будешь?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 409

....вопрос, к чему подключать будете...если бюджет резиновый - Деноны 2929, 3920....Ямаха 1500, 2500...есть еще Маранц, Над...Марк Левинсон(ну, для совсем резинового бюджета )смотря какой у вас экран....

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 524

2Kиpилл
Пока не к чему. Нужен оптимальный вариант ДВД. Экран будет 36-42 дюймов, а вот что (ЖК или плазма) не знаю.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 409

Илья, я бы отталкивался от дисплея....нет смысла сперва покупать плеер, а потом ТВ....и лучше взять подороже ТВ и попроще плеер, чем наоборот...но , даже неограниченным бюджетом, я не стал бы брать модели дороже 400 долларов...за эти деньги можно взять Denon 1920 или Philips 9000....покупать что-то более дорогое не будучи конченым аудио-видео маньяком ИМХО бессмысленно - разница по баблу большая, по качеству мизерная...старенький уже, но все еще актуальный ха свои 250 долларей 97й Панасоник неплохой вариант...

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 524

В очередной раз огромное спасибо за дельный совет. И вопрос для развития:Жк ТВ для цифрового вещания которое может когда-то у нас будет кокого разрешения должны быть?

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

Чего смотреть-то будем? Если только DVD, возможны варианты. Если же нужен мультиформатный девайс (включая и mpeg4/DivX), альтернативы BBK не просматривается, они самые функциональные.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 524

2IS
Желательно все.

Регистрация: 20.09.2006 Набережные Челны Сообщений: 966

Ilya Morozov написал :

ключевой вопрос - что смотреть? Для DVD "два в одном" и мп4 плейеры BBK однозначно верх совершенства, баксов 50-100.
DVD9 (двуслойные диски, к сожалению таких пираток крайне мало, как правило лицензии) потребует другого класса аппаратуры.
Из недорогих очень неплох Panasonic-75, баксов 150-200 стоит, крутить качественные диски на нем будет нестремно и на плазме.
Если у виртуально предполагаемого TV есть цифровой вход (DVI, HDMI) то крайне желательно брать плейер соответственно с наличием цифрового видеовыхода. Таких сейчас много, в районе $100-300 найти не проблема.

Ilya Morozov написал :
И вопрос для развития:Жк ТВ для цифрового вещания которое может когда-то у нас будет кокого разрешения должны быть?

спутниковая антенна с приставкой планируется? Если нет то на ближайшие лет 5-10 про HDTV можете смело забыть.
При положительном ответе будьте готовы выкладывать по $40-70 в месяц, насколько помню в HDTV сейчас вещают лишь 3 канала да и те не российские, немцы вроде.

ИМХО, покупать ДВД дороже 400-500 смысла нет. В более дорогом девайсе сдерут втридорога за более симпатичный корпус и марку, а начинка та же что в бюджетных Сонях/Пионерах.

Регистрация: 08.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 179

Ilya Morozov написал :
Жк ТВ для цифрового вещания которое может когда-то у нас будет кокого разрешения должны быть?

теоретически все современные плазмы и жк панели большого размера, скажем 36-42 дюйма и выше, уже идут HDTV Ready, тоесть процессор экстраполирует HDTV сигнал до разрешения телевизора, какого бы он разрешения не был, конечно чем больше разрешение тем лучше, ну а если брать реальное разрешение hdtv тоесть 1920х1080 то я уже видел и жк и плазмы такого разрешение, но стоят они как самолет, по крайней мере пока

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 524

2Ivanushka
Спасибо за ответ.

Регистрация: 20.09.2006 Набережные Челны Сообщений: 966

Ivanushka написал :
если брать реальное разрешение hdtv тоесть 1920х1080

это так называемое Full-HD. Говорят на глаз разницы между 1366х768 практически нет если ближе метра не подходить, т.е. одного только 1920х1080 откровенно мало, надо еще и диагональ от 50" и выше, ну и разумеется соответствующую по качеству запись, таких пока еще крайне мало.
А просто HD-Ready есть практически в любом ЖК и плазме начиная от 23".

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 409

2Jeen В бюджетных Сонях и Пионерах много чего нет, например Фаруджи....
Илья...я бы лично брал плазму, а не ЖК....и не 42, а если есть бабло то сразу 50 дюймов....ибо по нормальному смотреть кино даже 42 дюйма ни о чем....большой она будет казатся только первый час после покупки, потом еще больше захочется...я это уже проходил на себе...а 50 они все HD...а плеер потом подберешь, это вторично....

Регистрация: 08.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 179

сейчас мы топикстартера раскрутим :о)
а есть еще плазмы 63 дюйма...

and361 написал :
это так называемое Full-HD. Говорят на глаз разницы между 1366х768 практически нет если ближе метра не подходить

ну я всегда считал что HDTV это и есть 1080i а все что ниже это не до HDTV :о)
конечно диагональ экрана должна быть соответствующая

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 409

....у меня ТВ 62 дюйма и я с удовольствием заменил бы его на больший если была бы возможность..............
......и 720р это Hdtv....только мне интересно, кто говорит о разницах???...кто ее реально видел????....кто конкретно слетал в Щтаты и потратил косарь на Блю-Рей плеер к которому пока выпущено только 40 фильмов по немеряной цене??......ближайшие три-пять лет альтернативы стандартным ДВД не придвидится.....какой смысл платить бабло за Hd????....лучше взять нормальный ДВД на Фарудже или на Зиве, а не ВВК и покупать хорошие копии, а не 8 в 1....

Регистрация: 20.09.2006 Набережные Челны Сообщений: 966

Ivanushka написал :
ну я всегда считал что HDTV это и есть 1080i а все что ниже это не до HDTV :о)

как кто-то выразился,- если все будут жениться только на королевах человечество вымрет.

Kиpилл написал :
и покупать хорошие копии, а не 8 в 1....

одобрям - от этого качество зависит в самую первую очередь! Плохой оригинал испоганит любой плейер и телик, пусть даже куплено за самолетные деньги.

Kиpилл написал :
и 720р это Hdtv....только мне интересно, кто говорит о разницах???...кто ее реально видел????....

на выставках всякого эксклюзива этого добра море, за просмотр там денег не берут.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 524

2Kиpилл
Кирилл, что бы ты взял (просмотр 99% эфир). Иногда сутками не выключается. Изображение должно быть качественным, как на ЭЛТ PHILIPS, с любого растояния (чаще близкого 1,5 - 2 м), хороший штатный звук, ДВД такой чтоб года 3-4 не чесать голову. VHS покупал только лицензию. Наверное и дальше буду брать только качественное видео.

Регистрация: 20.09.2006 Набережные Челны Сообщений: 966

Ilya Morozov написал :

бюджет точно резиновый? А то ведь можно советовать до плейеров Meridian и телевизоров Loewe. Плоские панели сравнимые по качеству с CRT очень дорогие.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

Почему-то никто не вспомнил о том, что оптимальная диагональ экрана определяется размерами комнаты, точнее, расстоянием от экрана до зрителей. Что толку от экрана в полстены, если кресла стоят в двух метрах от него?

to and361

DVD9 (двуслойные диски, к сожалению таких пираток крайне мало, как правило лицензии) потребует другого класса аппаратуры.

Это почему? В тех же BBK стоят стандартные компьютерные DVD приводы (даже с интерфейсом IDE, кажется ), которые читают все стандартные форматы, включая и двухслойные диски.

to Ilya Morozov

Сколько видел телевизоров ЖК, качество ощутимо хуже чем у обычных ЭЛТ. С плазмой сталкивался меньше, вроде там ситуация получше, но на ЭЛТ картинка все равно красивее, во всяком случае на эфире.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 524

2and361 Точно резиновый, но может лопнуть. Лоевы уже изучены в фирм.салоне.

2IS Очень жалею, что не купил впрок ЭЛТ 36" 4:3 Томсон. Но надо поискать. Вес правда

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

to Ilya Morozov

Не знаю как с телевизорами, но вот с тех пор, как мониторы ЖК стали массово вытеснять с рынка ЭЛТ, качество мониторов ЭЛТ резко и сильно упало. То что сейчас называется профи классом раньше едва тянуло на бизнес-класс.
Кстати, знакомый говорил. Довольно простые телевизоры ЖК сейчас стоят порядка 15 тыр. Можно в полтора-два раза дешевле взять ЖК монитор с той же диагональю и к нему внешний компьютерый тюнер, это еще около 1.5 тыр. Качество получается выше чем у магазинного телевизора

Регистрация: 20.09.2006 Набережные Челны Сообщений: 966

IS написал :
В тех же BBK стоят стандартные компьютерные DVD приводы (даже с интерфейсом IDE, кажется ), которые читают все стандартные форматы, включая и двухслойные диски.

IDE у особо дешевых эленбергов и рольсенов, а ббк это вообще чудо китайской мысли - умудряются читать диски совсем не соответствующие DVD-формату. Жрет-то все, вопрос лишь в том что выдает? А выдает он гадость по аналоговым аудио и видео.
У двуслойных дисков битрейт может быть до 10мбит, а у ббк китайцы "забыли" припаять видеобуфер, это типа кэш-память, в итоге плейер "захлебывается" и пропускает кадры на быстрых сценах.
Да, ббк из тех что подороже понимают аудиофильские форматы DVD-Audio и SACD, лучше-бы не понимали, при этом 5.1 выдают только по отвратному аналогу, с цифрового выхода обычное стерео да еще и урезав битрейт.

IS написал :
оптимальная диагональ экрана определяется размерами комнаты, точнее, расстоянием от экрана до зрителей.

у знакомого 50" смотрел с 2х метров, через полчаса привыкаешь, и еще через полчаса хочется 100". Оптимум еще и качеством определяется, что толку от 50" если на нем эфир смотреть? А вот DVD9 весьма впечатляет.

IS написал :
Сколько видел телевизоров ЖК, качество ощутимо хуже чем у обычных ЭЛТ.

мм.. В принципе да, за крайне редкими исключениями, гляньте на филипсы pf9xxx.
И этому есть простое объяснение - плоскопанельные полностью цифровые, а вх.сигнал - аналоговый, т.е. из-за многочисленных преобразований из цифры в аналог качество теряется.
У CRT проще, аналоговый вход + аналоговый телевизор, что взяли то и отдали в кинескоп.
Только вот у CRT полно своих недостатоков, сейчас на грани их вымирания делается полнейший отстой, я вот хотел фила кинескопного взять да передумал, ужас, геометрия кривущая из-за моды на плоское, картинка смахивает на дешевые LCD из-за урезанного динамического диапазона и удешевленной до мыслимого предела электроники, 300 баксов филипс 100гц 29" что внутри предствить недолго, толи кино посмотрел толи мультфильм фиг пойми, рожи дикторов на эфире плоские как блин...

2Ilya Morozov
вам сюда сходить полезно.

если кратко, то при малом и среднем бюджете смотрите в сторону панелей LG, при "резиновом" - Pioneer 50" и выше. На пионерах бюджет на грани разлома наверно, они от $5000...
Блэклист - самсунги, филипсы в плазмах самые аутсайдеры, в ЖК лидеры.

зы: ББК не стоит брать даже если на качество совсем пофиг, дело в том что у них собственная система команд, брендовые мульти-пульты про ББК незнают, будете вынуждены управлять как минимум двумя, а скорее всего 3-мя пультами.

Регистрация: 20.09.2006 Набережные Челны Сообщений: 966

IS написал :

За 15000р можно купить ну разве что "телевизор" ББК 640х480 15".
В кач-ве альтернативы "монитор" 1280х1024 19" от 6-7т.р. типа эленбергов + присобачить внешний "тунер" за 3000р. типа авер-тв = 10т.р.
И качество будет хуже чем у ббк несмотря на то что разрешение у него в разы ниже, заодно сильно пострадает эргономика. Эфир идет при разрешении 320х240 примерно, чтобы его качественно растянуть на экране 1280х1024 и преобразовать в цифру с минимальными потерями нужен мощный постпроцессинг которого в aver-tv и в помине нет, секрет прост.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 409

....Илья....у тебя, если не очень большая комната и в основном эфир....я бы взял бы плазму....причем не из дорогих...типа 3й Лыжи а далее от желания...с высоким разрешением не связывался бы(нет смысла)...и ДВД брал бы не из дорогих...или Лыжу с Hdmi, 699 кажется, чтоб с одного пульта....или..если не жалко бабла...97Панасоник...не новый, но отличный аппарат за свои деньги

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

to and361

У двуслойных дисков битрейт может быть до 10мбит, а у ббк китайцы "забыли" припаять видеобуфер, это типа кэш-память, в итоге плейер "захлебывается" и пропускает кадры на быстрых сценах.
Да, ббк из тех что подороже понимают аудиофильские форматы DVD-Audio и SACD, лучше-бы не понимали, при этом 5.1 выдают только по отвратному аналогу, с цифрового выхода обычное стерео да еще и урезав битрейт.

Насчет звука ничего не могу сказать, в режим 5.1 не использовал. А вот про пропуск видео первый раз слышу, на любых дисках (в т.ч. и DVD9) все воспроизводится прекрасно.

у знакомого 50" смотрел с 2х метров, через полчаса привыкаешь, и еще через полчаса хочется 100". Оптимум еще и качеством определяется, что толку от 50" если на нем эфир смотреть? А вот DVD9 весьма впечатляет.

Так смотреть же неудобно. У глаза угол зрения не такой уж широкий.
Про эфир полностью согласен.

Только вот у CRT полно своих недостатоков, сейчас на грани их вымирания делается полнейший отстой,

Значит, с телевизорами та же песня, что и с мониторами. Понятно.

зы: ББК не стоит брать даже если на качество совсем пофиг, дело в том что у них собственная система команд, брендовые мульти-пульты про ББК незнают, будете вынуждены управлять как минимум двумя, а скорее всего 3-мя пультами.

Тут уж каждый сам выбирает что ему надо. Если пальцы веером - у меня крутая техника килобаксовой стоимости и все управляется с одного пульта, тогда да. Если надо проигрывание максимального количества форматов, то разные пульты не такая уж большая плата за универсальность.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 409

....продолжу...поясню, почему не брал бы ЖК - если просмотр в основном эфир - ЖК чувствительнее к качеству сигнала во первых, проигрывают по соотношению цена/дюйм диагонали во вторых.....почему не брал бы дорогую плазму - потому, что ТВ эфир все они показывают примерно одинаково во первых, во вторых, чтобы увидеть разницу в качестве картинки на дорогой и дешевой плазме, надо знать "куда смотреть" и на каких сигналах...не знаешь - не видишь разницы, а если нет разницы, то зачем платить больше .....все ЛыЖи хвалят очень сильно...ругают больше всего Филипс (хотя у меня как раз Филипс, я разницы в качестве не увидел, когда выбирал, а по дизайну он в спальню больше подходил ) ....по ДВД...дорогие Ямахи, Маранцы и т.п. если ты не планируешь строить полноценный домашний кинотеатр с ресивером и дорогой акустикой себя не оправдают...я брал бы или ДВД той же марки, что и панель, чтобы управлять с одного пульта (обучаемые пульты в бюджетных аппаратах редкость)...или ДВД от Панасоника в сегменте 4000-7000 тыс. руб ...еще не плохи бюджетные Пионеры и Самсунги от 850го и выше...хорошо бы, чтобы и на плазме , и на ДВД были Hdmi-разъемы...это самое удобное и качественное подключение...если по каким то причинам этого разъема не будет, подключал бы по компоненту...

Регистрация: 20.09.2006 Набережные Челны Сообщений: 966

IS написал :
Насчет звука ничего не могу сказать, в режим 5.1 не использовал.

да знаю я ббк, у меня на 965-м сынишка 3-й год мультики крутит, убьет так и неочень жалко, а у самого onkyo, брал в основном из-за звука.

IS написал :
А вот про пропуск видео первый раз слышу, на любых дисках (в т.ч. и DVD9) все воспроизводится прекрасно.

говорю-же, ббк и пр.ксоро с эленбергом делают технику как раз для тех кто разницы не видит.
Поставьте "гладиатора", "форсаж" или еще чего из того что наши "пириводчики" неочень испоганили, на панорамных сценах (плавный ход камеры по панораме) у ббк натуральное слайд-шоу, на доли секунды как будто стоп-кадр включили. Или "молчание ягнят", темный фильм, в затемнениях все либо размазано либо прет цифровой шум. На CRT увидеть сложно а на LCD каждый пиксель выпирает.
А так, ББК вполне нормальная машинка для тех кто не собирается строить более-менее серьезный ДК.

IS написал :
Так смотреть же неудобно. У глаза угол зрения не такой уж широкий.

с 2х метров 50" отлично смотрится, через полчаса приучаешься не вертеть головой а двигать глазами, заодно использовать боковое зрение, тогда и 100" мало покажется. Эфир от большой диагонали в качестве пострадает конечно, даже если это Pioneer, зато выигрываем в эффекте.

Насчет пульта то тут все просто, сам себе купил обучаемый Томсон-Scenium ROC4505, понимает тысячи разных аппаратов, на чудо китайской мысли ББК кодов конечно нет, но обучить можно с оригинального пульта, делов на 5мин при сноровке. Все пишется во внутренний флеш и при замене батареек не стирается. 70 баксов не так уж большие деньги за универсальный пульт.