#223958

Скоро местный сантехник будет устанавливать мне новый радиатор. Похоже, что о существовании и надобности каких-то уплотняющих паст он не знает - на прошлой неделе он менял мне в кухне смеситель и просто намотал лен для уплотнения резьбового соединения.
Я купил Unipak для уплотнения резьбовых соединений, но потом узнал, что у нас в системе отопления давление 9-10 бар (дом 22-х этажный). А паста Unipak, судя по технической характеристике, применяется при давлении до 8 бар.

"Технические характеристики: при сборке резьбовых соединений труб и арматуры с помощью пасты и льняных волокон фирмы "Unipak" можно получить соединения, которые остаются герметичными при температуре до +140 С и давлении 8 бар.

Стоит ли просить сантехника все же применить пасту unipak?
Т.е. лучше ли будет лен + unipak, чем только лен при таких условиях?

(ЗЫ. То что лучше применить сурик или масляную краску я знаю, но предполагаю, что сантехник с этим возиться не будет).

Регистрация: 18.04.2006 Вентспилс Сообщений: 627

Примените унипак и всё...Кашу маслом не испортишь.А сухой лён - может сгнить...и тогда - ага....

Реклама
Купи ванну Alpen и получи подарок!

Покупая любую ванну Alpen, Вы получаете подарок - чистящее средство по уходу за ванной! Подробнее

Tresh написал :
которые остаются герметичными при температуре до +140 С и давлении 8 бар

8 бар - это при паровом отоплении, чем ниже температура - тем выше вязкость и, соответственно, предельное давление.

Tresh написал :
в системе отопления давление 9-10 бар (дом 22-х этажный)

Этаж первый?

parsjukin написал :
Примените унипак и всё...Кашу маслом не испортишь.А сухой лён - может сгнить...и тогда - ага....

А ТЕФЛОНОВАЯ лента хуже/лучше ??? местные гоблины(читай сантехники)от нее руками и ногами отмахивались...

2ВТБ!

Этаж первый?

Нет, 12-й этаж. Давление в системе мне назвал
главный инженер. А опрессовочное давление
они дают 12 бар.

Сообщение от parsjukin
А сухой лён - может сгнить...

Откуда информация, что unipak предохраняет лен от сгнивания? В описании пасты я этого не видел. От чего вообще лен может сгнить? От влаги? А что паста полностью изолирует лен от проникновения в него влаги? Сталкивался ли кто-нибудь с тем, что лен сгнил?

ЗЫ. Пожалуй все же попрошу помазать лен пастой.

Tresh написал :
12-й этаж

4 атмосферы вычитаем.

опрессовочное давление
они дают 12 бар

На холодной воде.

Откуда информация, что unipak предохраняет лен от сгнивания?

Естественное влияние пропитки маслами (что из пасты, что из краски).

От чего вообще лен может сгнить? От влаги?

Да. Без краски/пасты быстрее, с ними - много медленнее (радиатор точно переживёт).

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

GEBATOUT 2

Я так понимаю лентой никто не пользуется? -

KOSmaster написал :
Я так понимаю лентой никто не пользуется? -

Почему же,я довольно часто лентой пользуюсь,просто надо с ней работать уметь...

ДОКА написал :
Почему же,я довольно часто лентой пользуюсь,просто надо с ней работать уметь...

ОЧ.Заинтересован!Будь добр по подробней -

По-подробнее что?-это надо руками чувствовать,опыт нужен.На словах сложно обьяснить.

ДОКА написал :
По-подробнее что?-это надо руками чувствовать,опыт нужен.На словах сложно обьяснить.

Вот я незнаю ...Ничего сверхестественного тут нет..Я думал может у тя целая теория,пособие по наматыванию пакли-)))))

Регистрация: 03.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1504

9-10 бар

А опрессовочное давление они дают 12 бар.

вообще-то
СНиП 3.05.01-85

4.6. Испытание водяных систем отопления и теплоснабжения должно производиться при отключенных котлах и расширительных сосудах гидростатическим методом давлением, равным 1,5 рабочего давления, но не менее 0,2 МПа (2 кгс/кв.см) в самой нижней точке системы.

Система признается выдержавшей испытание, если в течение 5 мин нахождения ее под пробным давлением падение давления не превысит 0,02 МПа (0,2 кгс/кв.см) и отсутствуют течи в сварных швах, трубах, резьбовых соединениях, арматуре, отопительных приборах и оборудовании.
Величина пробного давления при гидростатическом методе испытания для систем отопления и
теплоснабжения, присоединенных к теплоцентралям, не должна превышать предельного пробного давления для установленных в системе отопительных приборов и отопительно-вентиляционного оборудования.

и экзотика

2.6. При сборке узлов резьбовые соединения должны быть уплотнены.
В качестве уплотнителя для резьбовых соединений при температуре перемещаемой среды до 378 К (105° С) включительно следует применять ленту из фторопластового уплотнительного материала (ФУМ) или льняную прядь, пропитанную свинцовым суриком или белилами, замешенными на олифе.
В качестве уплотнителя для резьбовых соединений при температуре перемещаемой среды выше 378 К
(105°С) и для конденсационных линий следует применять ленту ФУМ или асбестовую прядь вместе с льняной прядью, пропитанные графитом, замешенным на олифе.
Лента ФУМ и льняная прядь должны накладываться ровным слоем по ходу резьбы и не выступать внутрь и наружу трубы.
В качестве уплотнителя для фланцевых соединений при температуре перемещаемой среды не более 423 К (150град.C) следует применять паронит толщиной 2-3 мм или фторопласт-4, а при температуре не более 403 К (130°С) - прокладки из термостойкой резины.
Для резьбовых и фланцевых соединений допускаются и другие уплотнительные материалы, обеспечивающие герметичность соединений при проектной температуре теплоносителя и согласованные в установленном порядке.

KOSmaster написал :
Вот я незнаю ...Ничего сверхестественного тут нет

Вот именно,только почему-то фум многие не жалуют...

KOSmaster написал :
Я думал может у тя целая теория,пособие по наматыванию пакли-)))))

Мы вроде о фуме говорили?

!A_n_d_y! написал :
качестве уплотнителя для резьбовых соединений при температуре перемещаемой среды выше 378 К
(105°С) и для конденсационных линий следует применять ленту ФУМ или асбестовую прядь вместе с льняной прядью, пропитанные графитом, замешенным на олифе.

Регистрация: 18.04.2006 Вентспилс Сообщений: 627

Сам я когдато использовал лён + лента фум....Тогда ещё называли её - тефлоновая лента..И добывали (качественную) из сердечников витых швартовых канатов с пароходов....Так что - все походы в древность ремесла (профессии) не очень убедительны...( это по поводу сурика и графита) Оставте мамонтов - неандертальцам....Теперь - есть нормальные средства и - пользуйте их на здоровье...Насчёт - гниёт лён или нет - даже не хочу вспоминать вариант.Всё будет держать и крепить при правильном соединении. Дело - в "человеческом Хфакторе" и форс мажоре...Вчера , например - при испытании отопления (разводки ) в трёх этажном особняке ( пытались первый раз затопить котёл)...Потекли два плстиковых уголка с резьбой завальцованной (фабричный брак - течь - между пластмассой и металической вставкой с резьбой.....Ну не Б****о , А? А так - всё было путём.......Поубивал бы бракоделов...Так как уже было - поздновато - оставили временно так....Но - настроение от праздника - насмарку. А вы говорите - графит - сурик......

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26835

Унилоком никто не пользуется? зря...

Регистрация: 03.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1504

2parsjukin
а это , к сожалению, не походы в древность ремесла профессии, а объективная реальность - действующий Российский СНиП 3.05.01-85 "Внутренние санитарно-технические системы"

Голая лента - скользкая она, з-з-зараза. Нихрена соединение не держит - только если зажимается до упора по резьбе. А так - крутится и вертится. Потому и не кусают
Сухой лен, конечно, не есть хорошо.
и мазнуть чем-нить - святое дело!
Я, помнится, с огнеупорного коаксила фторопластовую ленту скручивал
Но была она очень плотной и очень скользкой - не прилипала, как ФУМ, сама к себе.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 498

с фторопластовой подмоткой знаком ... примерно с 83 г (а может и раньше, не помню вроде еще раньше мне немного "подарили") прошлого века Зы. До сих пор где-то еще на полке лежит - широкая (20 мм), белая, толстая.

Serg написал :
Унилоком никто не пользуется? зря...

Да, действительно странно.
Я в этом году по мотивам форума закупился нитью и развел на ней небольшую системку (у матушки). Теоретические преимущества перед лентой: мотаем в навал и после завинчивания можно подправить, немножко отвинтив.

Все трудности заключались в низком качестве железок, т.е. приходилось наматывать очень нехило в некоторых случаях плохого сочетания диаметров. Поскольку соединений было более 30, к концу наработался опыт: свинчиваем насухую, оцениваем ход по резьбе, развинчиваем, наматываем нить, собираем. Короче, ничего не течет, время жизни нити уж точно больше, чем у нас, работа - без напряжения.

Я купил большую бобинку (~150м), у которой в торце шарик, как я понял с техническим вазелином: мелочь, а приятно.

Сообщение от ВТБ!
12-й этаж

4 атмосферы вычитаем.

A на 1-м и 22-м этажах какое давление, если говорят что рабочее давление в системе 10 бар?

Кстати, мне сказали, что в нашем доме два контура отопления: один с первого по 10-й этаж, второй с 11 по 22-й. Какое давление на 12-м при таком раскладе?

Еще вопросик: какие сгоны, бочонки, муфты применяют для системы отопления черные или оцинкованные?

Регистрация: 03.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1504

2Tresh > Так почему же тогда для однотрубных систем рекомендуют применять клапаны с увеличенным проходным сечением?

остается только еще выяснить по какой схеме сделана разбивка - какая подача теплоносителя во втором (верхнем ) контуре - верхняя или нижняя

Tresh написал :
черные или оцинкованные?

Всё больше латунные никелированные.
Если себе.

А до вентилей - сварка, трубы - оцинковка (чтоб снаружи не ржавели), фасонные изделия - "чернуха" (всё равно при сварке цинк обгорит).

2!A_n_d_y!
Подача верхняя.

2ВТБ!
Сварки до вентилей не будет, всё на резьбе. И почему это черные трубы могут ржаветь снаружи в квартире, где сухой воздух. К тому же трубы и всё прочее естественно будет окрашено краской.
Так в таких условиях лучше покупать оцинкованные детали или всё равно?

И насчет давления выскажитесь, пожалуйста...

Tresh написал :
в нашем доме два контура отопления: один с первого по 10-й этаж, второй с 11 по 22-й. Какое давление на 12-м при таком раскладе?

12 бар при испытаниях, 10 рабочее. Но температура крайне далека от 140 градусов, особенно при испытаниях.

Регистрация: 03.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1504

2Tresh > И почему это черные трубы могут ржаветь снаружи в квартире, где сухой воздух.

А вот подлюки ржавеютЬ так что красьте сразу каким- нибудь хаммерайтом
давление рабочее около десятки, ИМХО

parsjukin написал :
Сам я когдато использовал лён + лента фум....Тогда ещё называли её - тефлоновая лента..И добывали (качественную) из сердечников витых швартовых канатов с пароходов....Так что - все походы в древность ремесла (профессии) не очень убедительны...( это по поводу сурика и графита) Оставте мамонтов - неандертальцам....Теперь - есть нормальные средства и - пользуйте их на здоровье...Насчёт - гниёт лён или нет - даже не хочу вспоминать вариант.Всё будет держать и крепить при правильном соединении. Дело - в "человеческом Хфакторе" и форс мажоре...Вчера , например - при испытании отопления (разводки ) в трёх этажном особняке ( пытались первый раз затопить котёл)...Потекли два плстиковых уголка с резьбой завальцованной (фабричный брак - течь - между пластмассой и металической вставкой с резьбой.....Ну не Б****о , А? А так - всё было путём.......Поубивал бы бракоделов...Так как уже было - поздновато - оставили временно так....Но - настроение от праздника - насмарку. А вы говорите - графит - сурик......

1.Т.Е ФУМ на лен? Что это дает?
2.Чем Gebatout 2 лучше UNIPAK ?

!A_n_d_y! написал :
В качестве уплотнителя для резьбовых соединений при температуре перемещаемой среды выше 378 К
(105°С) и для конденсационных линий следует применять ленту ФУМ или асбестовую прядь вместе с льняной прядью, пропитанные графитом, замешенным на олифе

Боюсь местные гоблины от такого офигеют просто...-)))