#230401

Есть возможность, навыки и желание проложить по всей квартире (панельная новостройка) трёхлинейную проводку многожильным кабелем. В связи с этим возникло несколько вопросов.

История самого вопроса такова:

Появление желания прокладки многожильного кабеля описана в отдельной ветке (да простит меня Модератор, так как для меня это действительно разные вопросы) http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=19984.

Желание прокладки трёхлинейной схемы питания появилось после общения с одной дружественной компанией, у которой в новом офисе подобное уже осуществили.

Смысл в следующем. Хочу в своей квартире, по всему дому проложить три независимых линии питания.

Первая линия будет работать через мощный (APC SmartUPS 3000VA 3U Rack) блок бесперебойного питания. К этой линии будет подключаться наиболее требовательная к качеству и стабильности питания аппаратура (компьютеры, несколько серверов, спутниковое оборудование (не удивляётесь, я админ большой конторы и это всё мне нужно (только не спрашивайте зачем, сам иногда не знаю))).

Вторая линия будет идти от мощного (с моделью пока не определился, но что-то на уровне 5-10 киловатт) сетевого однофазного стабилизатора напряжения с электронным (хотя не факт, у кого ни будь есть свои соображения по этому поводу?) управлением. К этой линии будет питаться вся телерадиоаппаратура и чувствительное к перепадам напряжения оборудование (старый банальный компрессор холодильника, собственно из-за него и такой запас по мощности стабилизации планирую).

Ну и третья линия, куда буду подключать самых не требовательных потребителей (утюг, фен, болгарка (если захочу всё это разнести нафиг)). Линия на духовой шкаф, варочную плиту, микроволновку, стиральную и посудомоечную машину буду делать естественно отдельно. Ну и конечно отдельная линия будет в туалет к 200 литровому бойлеру.

Кроме того, будут тёплые полы, но это уже совсем другая история (историй уже много, но пока не готов их обсуждать, так как не полностью проштудировал архив форума).

Собственно из этого всего возникают вопросы:

  1. Насколько это проблемно с точки зрения согласования проекта?
  2. Что скажет электрик, когда придёт всё это подключать к щитку?
  3. Какие подводные камни меня при этом ждут?
  4. Как первые две линии увязать с УЗО (будут ли они корректно отслеживать каждую группу розеток) и простыми автоматами?

Что бы линии не путать буду метить сами кабели по цветам и так же метить розетки (или сразу с цветными вставками (на дне розетки) буду брать).

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2391

Мне кажется Вы слишком усложняете. Я не понял зачем Вам стабилизатор? Вся бытовая техника чувствительная к напряжению имеет встроенные стабилизаторы. Главное защитить не только чувствительную аппаратуру, но и всю бытовую технику от перенапряжений - каким устройством обсуждается в одной из соседних веток.

Anion написал :

  1. Насколько это проблемно с точки зрения согласования проекта?

Делаете типовой проект с двумя группами розеток. Например обосновывая это тем что одна из групп будет расчитана на слаботочные потребители и защищена УЗО с малым номиналом. В последствии в питание этой группы врезаете ИБП и получаете бесперебойные розетки. Если сразу согласовывать с ИБП, то потом вы не сможете его убрать, так как это нарушит проект.

Anion написал :

  1. Что скажет электрик, когда придёт всё это подключать к щитку?

Он офигеет

Сделать бесперебойные розетки конечно есть резон. Можно или, как Вы сказали разводить все многожильным проводом, или многожильный провод положить только до распаечной коробки, а там скоммутировать в какую розетку какое питание нужно.

Anion написал :

  1. Как первые две линии увязать с УЗО (будут ли они корректно отслеживать каждую группу розеток) и простыми автоматами?

Насчет необходимости УЗО для потребителей бесперебойника я не уверен. Предполагаю, что у Смартов на выходе и ноль и фаза изолированы от входной линии. В бесперебойниках есть защита от перегрузки, но они обычно отключают не перегруженный выход, а все. Поэтому если суммарное число потребителей бесперебойника превышает его мощность надо принять какие-то меры что бы эти потребители не включались одновременно. Еще ЭЛТ мониторы и принтеры так же не стоит включать в бесперебойник.

Реклама
Светодиодная светотехника IEK

Led-светильники, прожекторы, ленты, лампы, таблички и пр.:
комплексные решения для любых объектов! Подробнее

Anion написал :

  1. Насколько это проблемно с точки зрения согласования проекта?

Ни разу. Проект дорогой будет, вот и все. Заказывай, кстати, с проектом и смету на электромонтаж, а то намаешься.

Anion написал :

  1. Что скажет электрик, когда придёт всё это подключать к щитку?

Дэньги давай.
Скорее всего заставят протянуть линию к ВРУ дома. Это головная боль проектировщика - получить у ЖЭКа ТУ и нарисовать, как их выполнить.

Anion написал :

  1. Какие подводные камни меня при этом ждут?

Каждый, кого будешь привлекать к этой работе, будет норовить содрать по двойному тарифу.

Anion написал :

  1. Как первые две линии увязать с УЗО (будут ли они корректно отслеживать каждую группу розеток) и простыми автоматами?

Нормально будут - проектировщик разберется.

Регистрация: 22.02.2006 Архангельск Сообщений: 599

Anion написал :

  1. Как первые две линии увязать с УЗО (будут ли они корректно отслеживать каждую группу розеток) и простыми автоматами?

На первую линию я бы лучше поставил не УЗО, а реле дифференциального тока - реле времени - независимый расцепитель. С выводом звуковой сигнализации с РДТ ...
Чтоб каждый раз сервер и коммуникационное оборудование не обестачивались бы "вдруг", а имели бы промежуток времени на отключение.
И, само - собой, "абсолютно железное" заземление по розеткам...

Anion

Специально для маньяков.
Делаете каскадом три щитка: главный, для стабилизированных линий, для UPS (стабилизируем входное питание).
Кабели к стабилизатору и UPS закладываете, в проекте не отражаете - вроде как резервные.
В главном щите устанавливаете ЗАС и УЗИП класса II, в щитках дублируете УЗИП (длина кабеля между каскадами не менее метра).
Проводник PE от стояка никак не меньше 16 квадратов по меди.

Radj написал :
Вся бытовая техника чувствительная к напряжению имеет встроенные стабилизаторы.

Ну не вся, и стабилизация больше не для вывода на чистые 220-230 вольт нужна, а для отлова бешеных скачков, хотя и сама стабилизация всё же не помешает.

Radj написал :
всю бытовую технику от перенапряжений

Что за тема? Не помню такую.

И не всегда проблема в перенапряжении. Сколько у вас компресоров в холодилнике сгорело? У меня (точнее у родителей) раза три меняли. Приходил мастер, делал замер и говорил что наоборот, слишком низкое. Потом как то знакомый тоже мерял под вечер, аж 190 было. Сейчас конечно в друом доме и сейчас другое время, но я сейчас ищу методы и способы зашиты оборудования от всех возможных проблем, а уже потом буду принимать решение о целесообразности.

Radj написал :
одна из групп будет расчитана на слаботочные потребители

Интересный ход мысли. Я бы не догодался. Получается что и в этом деле надо и можно изворачиваться.

Radj написал :
или многожильный провод положить только до распаечной коробки

У меня в том то и смысл что бы я в любом месте мог вытянуть себе петлю многожильного кабеля, рассеч его, распаять как надо и на том же месте поставить розетку. То есть как таковой каробки у меня не будет. Вся распайка будет в районе каждой розетки. (причины указаны в паралельной теме)

Radj написал :
Насчет необходимости УЗО для потребителей бесперебойника я не уверен

А если будет не смарт? Я просто может быть его отдельно на сервера кину, а на линию что то другое поставлю. Я к тому что имеетли смысл УЗО ставить после ИБП. Вопрос не в цене, а в эфективности и работоспособности. В упсах конечно есть защита, но и 400 ваттного хватит что бы убило. По той же хеме, апроксимируясь от ИБП, хоть и с изолированным контуром, но получится фаза, ноль и сквозная земля. Думаю при таком раскладе узо должно работать но реального опыта в этом деле нет, потому и спрашиваю.

Тем более тут ещё какая опасность, вышибит у меня сеть (тем же входным узо), а линия что под упсой будет живая ещё с час (загружать сильно не буду, тем более что серваки сами в сон уходят после 5 минут работы от батарейки), так как бы меня в потёмках не убило бы ИБП-шником.

Страх конечно преувеличен, но как уже сказал, хочу отработать все ситуации.

Radj написал :
Еще ЭЛТ мониторы и принтеры

Обижаете, я же админ (можете не расказывать).

Slawa написал :
Проект дорогой будет, вот и все.

Почему? В чём заключается цена?

Slawa написал :
Заказывай, кстати, с проектом и смету на электромонтаж, а то намаешься.

А смета на что? Я же писал что сам буду делать и сам себя уж как нибудь не обману и техонько по мере монтажа, если чего нет прикуплю.

И как на счёт того что бы самому сделать проект? Или нужно быть семи пядей во лбу, иметь диплом и знать кому каньяк, а кому конфеты носить?

И как это система вообще работает.

Я конечно ещё вопрос проектной документации особо не копал, но на сколько это обязательно? У меня в кварире уже есть проводка, она согласована и всё такое, но я её использовать не буду. Стоит ли мне тогда с проектом замарачиватся? Подводы у меня все есть чего огород с бумаами городить. Или могут наехать? (сильно не бейте, не успел ещё раскрыть для себя эту тему, буду благодарен за ссылки на источники просвящения в этом вопросе).

Slawa написал :
Скорее всего заставят протянуть линию к ВРУ дома.

А это тто за что? Что я такого сделал что бы с последнего этажа 1 подъезда тянутся к вводу у 4 подъеда? Я дополнительных особых мощностей не требую. Разве щитка не хватит?

Slawa написал :
Каждый, кого будешь привлекать к этой работе, будет норовить содрать по двойному тарифу

Привлекать буду себя. А для себя двойную бутылочку пива не так уж и жалко . Ну и с жены в двойне спрошу .

Электриков буду привлекать только для ввода в шиток. А будет выделыватся, заставляю переделывать всю розеточную группу по дому. А то на куралесили. Не одна разетка не работает. Я конечно почти разобрался, но самому разгр***** ломает, да и без надобности.

Slawa написал :
Нормально будут - проектировщик разберется.

В чём загвоздка? Самому не как не разобратся?

SDMVL написал :
На первую линию я бы лучше поставил не УЗО, а реле дифференциального тока

Почему? Поподробнее можно?

SDMVL написал :
реле времени - независимый расцепитель.

Иэто зачем?

У меня же не просто железки капризные, а вполне типичные сервера. К одному из серверов кабель управления от ИБП. И уж если искричество кончилось (или началось но не так как надо), то по прошествии 5 минут машины получат команду на переход в спящий режим, спутниковое железо просто обесточится (спецконтроллером питания управляемым по сети). Весь оставшийся запас пойдёт на аварийку (свет (аварийный, что бы шишек не набить пока разберусь в чём дело), телефон и возможно тревожная кнопка).

SDMVL написал :
И, само - собой, "абсолютно железное" заземление по розеткам...

По этому поводу есть ещё вопрос.

Может мне вообще за гипсокартоном шину заземления кинуть, болтов в неё наварить и где надо буду цеплятся, а сому проводку двухпроводной.

И ещё, у меня гипсокартон будет, под ним металический профиль, а под ним вспененый утеплитель/шумоизолятор с фольгой. Может мне всё это дело (весь метал), ещё и отдельно заземлить стоит? Мало ли что. Вдруг каким образом что перетрётся и у меня по всей квартире будет такой бешеный фазный контур. А так сделаю его принудительно землёй, и если уж что то узо отключит.

Регистрация: 22.02.2006 Архангельск Сообщений: 599

2Anion

Если каскадное подключение упсов - тогда вопросов нет... нехай все вырубится...
Просто об этом надо было сразу сказать.

Anion написал :
вспененый утеплитель/шумоизолятор

О! Вопрос упростился - добро пожаловать в клуб любителей проводки в толстостенных металлических трубах.

Регистрация: 22.02.2006 Архангельск Сообщений: 599

Anion написал :
...у меня по всей квартире будет такой бешеный фазный контур...

Так ты в квартире серверную ферму со спутниковыми коммуникациями городишь???? :-)

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2391

Anion написал :
так как бы меня в потёмках не убило бы ИБП-шником.

Ну Вы же аварийный свет задумали
Да и не понял, с чего у Вас там оголенные провода будут. К тому же если ИБП будет такой, у которого на выходе ни ноль ни фаза не связаны с входными, то бить Вас не будет пока не схватитесь за оба провода сразу (ну по аналогии со сварочным аппаратом).

Radj написал :
если ИБП будет такой, у которого на выходе ни ноль ни фаза не связаны с входными

А такие есть в природе?
Некоторые специалисты уверяли, что на спор готовы найти гальваническую связь (по схеме) между входом и выходом в любом UPS.

sdmvl написал :
Если каскадное подключение упсов

Зачем каскадное то?

Например: Вырубился свет, ИБП перешёл на батарею и по сигнальному интерфейсу доложил об этом сервисному серверу. Тот начинает следить за состоянием ИБП. Если через пять минут искричество не появится, то он пишет мне письма, щлёт смски, пренастраивает Dns записи на заглушку с извенениями и посылает команду на переход в спящий режим всем серверам. При этом сам продолжает работать (на то он и сервисный). Если аккамулятор без серверов разрядился более чем на 50 процентов, то он опять рапартует чем может и сам засыпает остовляя остатки заряда для аварийки. Если же за 5 минут питание востановится то всё будет работать в штатном режиме. Если питание востановится до отключения сервисного сервера то сервер сам запустит отключеные сервера и востоновит работоспособность всей инфраструктуры. Так работает моя серверная. Дома будет что то подобное, но в меньших маштабах.

А каскадное подключение, это только лишний расход на преоброзование, так как у ИБП КПД естественно далёк от 100%. Хотя для пущего резервирования и повышения отказоустойчивости...

ВТБ! написал :
Вопрос упростился

Не уж то всё так запущенно? Вы меня не пугайте так. Почему сразу то в трубах? Тем более тот же пенофол фольгированый идёт с подовлением горения.

Поподробнее если можно. А то вы меня совсем растраиваете.

sdmvl написал :
Так ты в квартире серверную ферму со спутниковыми коммуникациями городишь????

Легко. Вот только тогда надо что то с женой делать. А так были мысли организовать у себя хранилише на пару терабайт, поставить с дюжену ресиверов и писать себе со спутника всё что сейчас смотреть не успеваю. Выду на пенсию и буду смотреть . А то мемуары писать уже не модно. Да и какие могут быть мемуары у админа? Или сборник анекдотов про юзверей или трёхтомный манула про то как сделать так что бы всё было как есть под общим названием "Не лезь!"

Просто хочется в конечном итоге получить себе инфраструктуру, которая не будет @#$ть мне мозг и что бы мне не пришлось с матом вспоминать как у меня отваливается провод от разетки которую только что вкрутил на место.

А так захотела жена розетку и что бы без мата (про себя конечно) без отговорок, простым ножём проковырял бы дырочку в ГКЛ, крючком бы достал провод из желоба с низу, вытащил бы себе нужный кусок (по цвету), отключил щиток, рассёк кабель, наростил отводами к розетке, пропоял, изолировал, и спрятал новую разетку на её место. Потом жена придёт, подметёт и будет радоватся новой разетке и тому какой у неё муж (то биш я) хороший (ну почему бы не сделать любимой приятное?).

Неужели такое счастье не достижимо?

Radj написал :
Ну Вы же аварийный свет задумали

Забыл

Radj написал :
бить Вас не будет пока не схватитесь за оба провода сразу

Да ведь утечки разные бывают. По этому лучше и не зарекатсяи поставить УЗО. Вопрос в том будет ли оно коректно работать. И как уже сказал, наличие связи внешнего контура с внутренним значения в данном случае не имеют, так как у трёхкиловатника дури что бы убить или провод оплавить хватит и у самого.

Регистрация: 22.02.2006 Архангельск Сообщений: 599

Anion написал :
... поставить с дюжену ресиверов и писать себе со спутника всё что сейчас смотреть не успеваю...

Таак... Сталбыть перехватом спутникового траффика балуемся...
:-)
А я уж было, подумал, что парень на крыше что-ндь навроде Fleet77 установил...

Anion написал :
захотела жена розетку

Плинтус с кабель-каналом.

Или вовсе плинтус с розетками. Но цена...

SDMVL написал :
перехватом спутникового траффика балуемся

Ой оно мне надо??? Мне бы свой трафик разрулить. Ещё я и чужую порнаграфию не мотрел.

Я буду интересные передачи писать, новости, может быть фильмы (даже для себя сомнительно) ну и полностью национал гиографик и бибиси ворлд (их вообще можно не выключать, всегда чтонибудь интересное есть).

SDMVL написал :
навроде Fleet77 установил...

А что он установил? Может мне тоже надо, а я не знаю.

ВТБ! написал :
Плинтус с кабель-каналом.

Смеётесь? А куда я буду по восемь кабелей витой пары на комнату, 3 кабеля по три многожильных провода сечением от 2,5 на каждый и туда же дополнительные заводы на случай учтановки кондеев и мощных обогревателей в комнате.

Так не плинтус получится, а скамейка вдоль всех стен.

Anion написал :
Смеётесь?

Вы не видели тот плинтус.

скамейка вдоль всех стен

Типа того, но больше на спинку скамейки походит.

Я лучше пожарный контур заведу и газоанализаторы на диоксиде олова развешаю, чем буду в стальные трубы закладыватся.

Я же киповец аж повышенной квалификации и даже с отличием (по диплому).

Ладно, подумаю я про пенофол, подумаю...

Anion написал :
Почему? В чём заключается цена?

Стоимость проекта примерно привязывается к стоимости монтажа электроустановки. Дороже монтаж - дороже проект.

Anion написал :
А смета на что? Я же писал что сам буду делать и сам себя уж как нибудь не обману и техонько по мере монтажа, если чего нет прикуплю.

Ну что сказать - флаг в руки. Вера в себя - это здорово.

Anion написал :
И как на счёт того что бы самому сделать проект? Или нужно быть семи пядей во лбу, иметь диплом и знать кому каньяк, а кому конфеты носить?

Да делай сам... Сам сделаешь, сам после пожара обои переклеишь.

Anion написал :
Я конечно ещё вопрос проектной документации особо не копал, но на сколько это обязательно? У меня в кварире уже есть проводка, она согласована и всё такое, но я её использовать не буду. Стоит ли мне тогда с проектом замарачиватся? Подводы у меня все есть чего огород с бумаами городить. Или могут наехать? (сильно не бейте, не успел ещё раскрыть для себя эту тему, буду благодарен за ссылки на источники просвящения в этом вопросе).

Обязательно, если придется перезаключать договор электроснабжения. Из первого письма я насчитал этак 10-12 кВт нагрузки, это 45-54 Ампер. Существующая точка подключения обеспечит такую мощность?

Anion написал :
А это тто за что? Что я такого сделал что бы с последнего этажа 1 подъезда тянутся к вводу у 4 подъеда? Я дополнительных особых мощностей не требую. Разве щитка не хватит?

Стандартный подход ЖЭКов к тем, кто просит дополнительную мощность и не дает взяток.

Anion написал :
В чём загвоздка? Самому не как не разобратся?

Больших проблем не вызовет.

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2391

ВТБ! написал :
А такие есть в природе?

К сожалению нет под рукой смарта. Как нибудь проверю на БакПро.

Anion написал :
Да ведь утечки разные бывают.

Да я что-то не могу представить утечку в случае отсутствия потенциала между землей и любым из проводов питания.

Регистрация: 26.12.2005 Иркутск Сообщений: 153

2Anion.

Тем более тот же пенофол фольгированый идёт с подовлением горения.
мне кажется он горит вообще очень активно. нифига там подавления нету. Пробовали поджигать, так сказать в исследовательстких целях ? Вот изовер или урса те реально не горят.... Кстати этот пенофол реально очень дорогой за м2, даже тонкий. изовер не фольгированный 50мм толщиной по-моему даже дешевле.

Jack написал :
изовер или урса

Стекло не горит.

Регистрация: 11.01.2006 Юбилейный Сообщений: 138

Anion написал :

  1. Что скажет электрик, когда придёт всё это подключать к щитку?

Скажет сколько это стоит.

ВТБ! написал :
Делаете каскадом три щитка:

А по чему именно 3?

ВТБ! написал :
главный

Этот уже есть. Там стандартная схема. На вход 40 амперный автомат, потом счётчик. От него автомат на свет. Другой линией УЗО, а потом автомат на розетки в комнаты и оттудаже на розетки на кухне.

Там планирую оставить счётчик, и так как нужно будет большщая мощность, то потом поменяю входной автомат, после счётчика поставлю другое общее УЗО на 300 мА, какой нибудь девайс для отключения при перенапряжении например тот же ДПН-260 http://www.mastercity.ru/mag/pdf/1/13-2006p158-160.pdf (узо то у меня уже всё равно есть). После этого дела, наверное, поставлю ещё общий автомат на электрику и ещё одно узо и автомат на варочную плиту.

Соответственно от этого всего будет отвод. Один на кухню квадратов так на 10 (с запасом, мне не жалко, благо надо будет всего то 4 метра, так как у меня кухня как раз через стену) и второй кабель во второй щиток.

Кстати можно ли щиток разместить на кухне при условии что щиток будет на дальней от воды стене ближе к двери? Или нельзя совсем? Тогда максимум смогу, это поставить щиток всё на той же кухонной стене, но со стороны коридора. Но там места маловато.

ВТБ! написал :
Кабели к стабилизатору и UPS закладываете, в проекте не отражаете - вроде как резервные.

То есть вообще типо ничего не знаю они здесь сами повисли?

И вообще в чём смысл проекта? Его что никто даже на месте проверять не будет? Так ведь придут и спросят что да куда висит и почему не нарисовал. Или нет?

ВТБ! написал :
В главном щите устанавливаете ЗАС и УЗИП класса II, в щитках дублируете УЗИП (длина кабеля между каскадами не менее метра). Проводник PE от стояка никак не меньше 16 квадратов по меди.

А можно сдесь чуть подробнее. Чем обусловлена необходимость установки и почему не менее метра? И зачем УЗИП дублировать? Я действительно не знаю. А не просто так передёргиваю.

Про РЕ. Не проблема. Я ведь спрашивал уже, можно ли мне в доль обрещётки из профиля медный провод или вообще полосу кинуть и привязаться (ну в смысле на винт) гибким кабелем к этому профилю? А то не дай бог фаза на обрещётку попадёт и будет весело, а так хоть узо спасёт.

Slawa написал :
Стоимость проекта примерно привязывается к стоимости монтажа электроустановки. Дороже монтаж - дороже проект.

И как это считают если проект будет без сметы и указания конкретных элементов? Или все типы и марки нужно точно указывать?

А может в техническом задании вообще не указывать наличие ИБП и стабилизатора? А обосновать тем что хочу как в америке почти раскидать каждую разетку (ну или блок разеток) на автомат? Меня совершенно не напряжёт и 4 и 5 линий кинуть и на отдельные автоматы воткнуть. (благо я пока не прикидывал сколько это будет стоить )

И вообще сколько примерно стоит это проект? Что он в себя включает (ТЗ, схему и тд.)? И на каком этапе я его получу? То есть мне подготовят просто документы и чертежи и я пойду сам их пробивать?

Ну по мне это тоже самое что защищать чужой диплом, а я только по другому могу (написал 4 курсовки и 5 комплектов чертежей подготовил (в тонких линиях) для свих однокурсников, а то иначе бы выгнали перед дипломом, так как был отчаяным разгильдяем, хотя тему волок лучше остальных).

Где бы про это почитать попросче?

Slawa написал :
Ну что сказать - флаг в руки. Вера в себя - это здорово.

Ну что же сразу так то? Я же не для того что бы сказать что круче всех, иначе бы не пришёл сюда. Вы мне раскажите лучше в чём может быть загвоздка?

Slawa написал :
Да делай сам... Сам сделаешь, сам после пожара обои переклеишь

И тут тоже, за что меня так. По конкретнее можно? Я же спрашиваю, а не ваш хлеб насущьный отбираю. Для себя буду делать. Только научите как. Экономить не собираюсь. Буду не уверен лучше с запасом положу.

Slawa написал :
Стандартный подход ЖЭКов к тем, кто просит дополнительную мощность и не дает взяток.

Ну раз проходили и это, то может раскажете что почём? Ну хотя бы предположите.

Radj написал :
Да я что-то не могу представить утечку в случае отсутствия потенциала между землей и любым из проводов питания

А куда же потенциал денится то? Земля то у них у всех сквазная. Соответственно если я возьмусь за батарею и фазу упса, то меня потом могут и веником собирать, так как 3 киловата это прилично.

Та же история и с стабилизаторами.

Jack написал :
Кстати этот пенофол реально очень дорогой

У меня в городе его делают. Так что я могу и на вторичном рынке хоть тоннами брать.

А вместо изовера я и так буду изоляцию ложить, только не стеклом, а минеральной ватой. Но это в толщие. На Пенофол я собирася профили сажать, что бы чуток развязать их от стен, да и слои с разными характеристиками звукоизоляции в комплексе дают лучщий результат. А основной упор был как раз на звукоизоляцию.

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2391

Anion написал :
Соответственно если я возьмусь за батарею и фазу упса,

Если сквозным проводом будет только земля (то есть конструктивно ноль на выходе упса не будет связан с нулем на входе и такая же ситуация с фазой), то ток между фазой на выходе и землей не превысит тока утечки через внутренние схемы.

PS. Внимание! Отсутствие гальванической связи входа и выхода упса пока лишь предположение.
Если связь все таки есть, то узо стоящее на входе упса будет защищать и устройства подключенные к выходу упса.

Radj написал :
то узо стоящее на входе упса будет защищать и устройства подключенные к выходу упса.

А если нет? Стоит ли ставить узо?

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2391

Надо ставить на линии питающей упс.
Теоретически конечно есть вариант, когда УЗО поставленное после упса так же пригодится, но для этого надо не только хвататься за оголенные провода, но и иметь неисправное оборудование. По-моему паранойя

Дело не в параное, а в возможных вариантах. Когда будут известны варианты буду считать что мне нужно. Когда посчитаю что нужно посматрю какие есть щитки, и уже от них буду плясать.

Если в бюджет и в щиток всё влезит, посавлю всё.

Anion написал :
по чему именно 3?

По щитку на тип питания. С учётом кухонного - 4.

Чем обусловлена необходимость установки и почему не менее метра? И зачем УЗИП дублировать?

Необходимость? В рамках общей паранойи.
Не менее метра - для второго класса положено (для первого - от прямого попадания молнии - не менее 10 метров).
Каскадировать - для повышения эффективности защиты.

или вообще полосу

Для бытовой техники избыточно, для профессиональной - "земля" слишком "грязная".

ВТБ! написал :
Необходимость? В рамках общей паранойи.
Не менее метра - для второго класса положено (для первого - от прямого попадания молнии - не менее 10 метров).


супер

2Anion
не внимательно тему читал

но стоит ли десятикиловатный стаб на старый компрессор холодильника
может по простому
обычная сеть с реле перенапряжения и упсовая с красными розетками