#22089

Мы договаривались что ванну с туалетом под плитку с заменой проводки и всего оборудования,дверей они сделают за 2 недели,потом и оплата.Все необходимое с ними закупили.Очень дорого!Проработали три дня.Сделали вроде всю сантехническую работу(все проложили),сделали электрику и когда я сказала,что соединение(алюминий и медь) проводов не надо загонять под плитку,а собрать в распаячную коробку и вывести в коридор-у нас возник конфликт,они не захотели этого делать.Сказали,что больше работать не будут и потребовали деньги за выполненную работу- 10000руб.Я готова расплатиться,но если окажется что все не правильно.КАк быть?Подскажите.Высылаю их работу.Оцените пожалуйста.

Сантехника собрана довольно халтурно:коллектора не закреплены,МП монолитится без гофры,фитинги скорее всего китай(где и почем брали?),труба на полотенцесушитель очень тонкая,по сравнению с байпасом,-может плохо греть.
По фотке электрики-сложно сказать-не в фокусе.
10000 за это-дорого.

2Marina V,
Всё халтура, по принципу сделал и убежал.
Нагромождение меди и МП, явно Китай и не аккуратно. Грязевики эти вообще должны вертикально стоять, да и лучше их было совсем не покупать, есть гораздо лучше за небольшие деньги.
Электрика просто безобразная, даже на этом снимке видно. Гнать безоговорочно не выплатив за электрику, там надо переделывать и естессно убрать соединения в распайку. Соединять надо было на "Wago" с пастой для проводов "медь-алюминий".

10000р. !!! ******* что-ли столько просить за халтуру? Решить вопрос с переделкой работы другими руками и утрясти сумму выплат. Конечный результат по оплате оставьте прежним, а уж в чьи руки деньги попадут...
Правда надо ещё нормальных исполнителей найти готовых чужие косяки исправлять. Ставите задачу, обговариваете ньюансы и контроль. Оплату можно сделать поэтапной и отделить электрику от сантехники. Это всё-ж таки разная работа.

*********

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1111

ДОКА написал :
МП монолитится без гофры

Просветите, плиз,
металлопластик надо монолитить в гофре? а как? неразрезанная гофра должна покрывать МП по всей длине той части, котрая замоноличена??
нет ли у Вас фоток, как правильно?

Шаровые краны на стояках очень похожи на настоящие Бугатти.
Грязевики ставят сливом вниз, иначе как их промывать?
Такие длинные конструкции без крепежа - плохо.
А почему сверху футорка между грязевиком и гребёнкой такая грязная - чем это всё "герметизировали"?
Фитинги похоже с разрезным кольцом? - их лучше не замоноличивать.

2Remont_Forever,
Ну да,в гофре,тем более,что занимает натягивание гофры считанные минуты и стоит копейки.
Фоток замоноличенных участков нет,но на этой усе видно(сто раз уже выкладывал:-))

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Коллекторы TM - Китай? Должны быть закреплены к стене.
Полотенцесушитель безобразно.
Фиттинги с разрезным кольцом не монолитят. МП монолитят в гофре.
Разводка электрики - это не разводка а времянка!!!

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2901

Marina V написал :
когда я сказала,что соединение(алюминий и медь) проводов не надо загонять под плитку,а собрать в распаячную коробку и вывести в коридор-у нас возник конфликт,они не захотели этого делать.

Да потому что эти ваши работяги даже не представляют что такое распаечная коробка и как в ней делать разводку. Да и судя по тому, как они сантехнику сделали - первокурсники из слесарного ПТУ сделают гораздо лучше.
Неужели трубы не могли ровно согнуть и пристегнуть к стене клипсами? Висят какие-то кривонакрученные гроздья... Наверно - гнули просто руками, без кондуктора - не исключено - что где-то в трубе на изгибе внутри трещина имеется...

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2901

Marina V написал :
КАк быть?

Если работали по официальному договору - то нифига не платить и судиться - пускай выплачивают за убитые материалы.
Если без договора - то искать папика/бандита, что бы вытряс с них денег - а ежели еще в процессе разборок он этих работяг пристрелит - то спасет многих потенциальных клиентов от потопа или смерти...

Спасибо всем огромное.С вашей помощью пытаюсь разбираться,Мне очень сложно понять где Китай,где нет.Покупали все на рынке-МЕльница 41 км.Только по цене ориентируюсь.Коллекторы стоят720 руб и 450 руб.Что такое фитинги не знаю,думаю то что торчит из стен к смесителям.В накладной есть уголки с креп 16 стоят 60 руб/шт.Думаю это они.Поняла,что если с разрезным кольцом-то нельзя монолитить,теперь только понять какие у меня.Для герметизации покупался маленький тюбик Unipak 200руб ,пакля,силикон.Что применено-не знаю.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Marina V,
А вот эти фотографии - это весь обьём работ, который они сделали за 10000?
Что входит в эту сумму конкретно?

И еще вы писали: >
Что конкретно было куплено и за какие деньги?
Они могли вас и здесь обмануть ....

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2901

Marina V написал :
Коллекторы стоят720 руб и 450 руб.

Канечно - это вместо того, что бы купить рублей 500-600 (цены по Питеру) один коллектор на шесть розеток - куплено два на три за 720. Уже не говоря о том, что лишнее соединение не вносит большей надежности в конструкцию, а даже наоборот. Или - это вы уже опосля спохватились что вам не хватает?

2Marina V,
60руб-? Фитинги китайские,с разрезным кольцом-надо менять однозначно.
На будущее:по сантехнике ничего на рынках не покупайте.

BV написал :
А вот эти фотографии - это весь обьём работ, который они сделали за 10000? Что входит в эту сумму конкретно?

Они сделали:
1.Разобрали старую ванну(1,7Х1,7) и туалет.В ванной была плитки на 1,5 м далее пластик по стенам.Пол в ванной и туалете не трогали-на него собирались и потолок тоже(там пластик)будет подвесной.В туалете-обои были.
2.Сьездили на рынок на закупки ,закупили МП,медь,трубы,эл провода 25 метров и прочие штучки.Всего на 13тыс руб.
3.Установили разводку.Подготовили к подключению
-стиралку .Штробили в противоположный угол поставить от коллектора
-к ванной-рядом

  • к мойдодыру-близко
  • к смесителю в туалене(делаю гигиенический душ)
    -подвели к полотенцусмесителю.штробили много -около стиралки висит.Потом там где штробили-замазали ротблантом.Остальную не трогали.Или может грунтовкой еще.
    4.Подвели отдельный провод от щитка к стиралке.
    Перенесли розетки в санблок вниз.провели проводку к вентилятору,Пока у нас хорошая тяга-устанавливать не планирую,но если умельцы в подьезде перекроют,тогда мой провод пригодится.
    Посоединились у косяка к старому алюминию и оттуда повели на мойдодыр и там же к розеткам.А вот к подвесному подсоединились в центре ванной к алюминию опять.Это я как раз и попросила перенести к косяку и убрать все в распайку.Вздыбились сразу.Может они и не собирались до конца доводить.Подвернулась работа и опять за три дня срубить 10000 у других.Может это тактика такая.Не знаю....И на кого сейчас нарвусь?!
    Фотки еще есть,но смогу выложить только вечером.Слава богу,что мир не без добрых людей!

BigHarry написал :
Канечно - это вместо того, что бы купить рублей 500-600 (цены по Питеру) один коллектор на шесть розеток - куплено два на три за 720. Уже не говоря о том, что лишнее соединение не вносит большей надежности в конструкцию, а даже наоборот. Или - это вы уже опосля спохватились что вам не хватает?

Нет опосля не было.Все продумала вначале,кроме бригады конечно,хотя если первый раз делаешь.Дому 25 лет.И то вначале родителям решила сделать санблок,а через время кухню и потом уже комнаты.И им легче переносить такой ремонт и мне легче оплачивать.А где же найти хороших спецов,когда опыта нет и обьемы не велики??

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Marina V,
2) Скока, скока? И что входит в понятие "прочие штуки"?

Сделайте фото по всему, что коснулась их рука. Особенно подключение стиралки - электрика и слив/налив.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2901

2Marina V Для Москвы - возможно - 10000 за такую работы и нормально - другое дело - что работа сделана халтурно и материалы кое где использованы не те (а уж как подключен п/с - вааще пестня!). Конечно - если бы делал качественно грамотный специалист - то возможно он бы дороже за эту работу запросил, но с вас сейчас требуют отдать 10000 за халтуру, а отдавать или нет - зависит уже от ваших возможностей.

2ДОКА,
Допустимо ли монолитить металлопластик в энергофлексе?
Я себе так сделала, натянуть гофру что то не додумалась...

Marina V написал :
Мы договаривались что ванну с туалетом под плитку с заменой проводки и всего оборудования,дверей они сделают за 2 недели,потом и оплата.Все необходимое с ними закупили.Очень дорого!Проработали три дня.Сделали вроде всю сантехническую работу(все проложили),сделали электрику и когда я сказала,что соединение(алюминий и медь) проводов не надо загонять под плитку,а собрать в распаячную коробку и вывести в коридор-у нас возник конфликт,они не захотели этого делать.Сказали,что больше работать не будут и потребовали деньги за выполненную работу- 10000руб.Я готова расплатиться,но если окажется что все не правильно.КАк быть?Подскажите.Высылаю их работу.Оцените пожалуйста.

Вы распаечную коробку заказывали с самого начала?? Если - да, то они должны её сделать и получить деньги в соответствии с условиями договора, например, по окончании всех или этапа работ. Если - нет, то вы должны будете заплатить им дополнительно за эту коробку по прайс-листу, согласно изменённой смете работ, но опять же согласно договору. Весть монтаж (сантехническая разводка и электрика) безобразный, но это и не мудрено, т.к. делала не специализированная компания или добросовестный и грамотный сантехник. Хуже всего то, что вы не сможете им это доказать, т.к. (а) всё будет работать, (б) в приложениях к договору, если он у вас есть, нет схем (электрика, сантехника). Единственное что вы можете сделать - это заставить их повернуть косой грязевик гайкой вниз, распечатав им инструкцию, например, с сайта RBM по монтажу. На фото Подводка к ванной.jpg вертикальный белая "полоса" - это там не доска случайно, к-рая держит установочную планку, на к-рой водорозетки?? Что же всё-таки за коллекторы, т.е. что там на них выдавлено или что в товарном чеке написано?? Вот на рынке вы зря конечно брали ....

Marina V написал :
Мы договаривались что ванну с туалетом под плитку с заменой проводки и всего оборудования,дверей они сделают за 2 недели,потом и оплата.Все необходимое с ними закупили.Очень дорого!Проработали три дня.Сделали вроде всю сантехническую работу(все проложили),сделали электрику и когда я сказала,что соединение(алюминий и медь) проводов не надо загонять под плитку,а собрать в распаячную коробку и вывести в коридор-у нас возник конфликт,они не захотели этого делать.Сказали,что больше работать не будут и потребовали деньги за выполненную работу- 10000руб.Я готова расплатиться,но если окажется что все не правильно.КАк быть?Подскажите.Высылаю их работу.Оцените пожалуйста.

Руки просто на месте отрубать за такое творение.Не то что не доплачивать,а еще с них взять за моральные издержки и загубленные материалы.На счет братанов лысых можете попугать - если парни конечно не бывалые.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Марина, а у Вас сантехники, они еще и электрики в придачу?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2PARTYzanka,

Любые трубы, подлежащие замоноличиванию и предназначенные для активного тока воды необходимо звуко и теплоизолировать.
Гофра необязательна, она всего лишь служит предохранением верхнего пластика трубы от взаимных трений с материалом стены при температурных колебаниях
Так что не беспокойтесь, у вас даже правильней.

2Marina V,

Соори, может пропустил, а у вас вообще какой-то договор на работы и рабочий проект имеется или все договоренности устные?
Если устные, то решить проблему возможно только силовыми методами - у кого припрятан кузнец, тот и прав.
Если есть все договоры между сторонами и выполеннаые работы вас чем-то не устраивают, то пусть сами подают в суд за то, что вы отказываетесь оплатить их работу(которая, я надеюсь, для этого случая, не соответствует договору). А там и вы, в случае признания вашей правды, против них встречный иск за моральный и материальный ущерб можете выдвинуть.
Хотя и здесь кузнец не помешает..., хотя бы для того, чтобы вынудить их решать вопросы цивилизованными методами...

А так..., присоедиеняюсь - халтура по всем пунктам, при том грозящая вам нешуточными материальными затратами в будущем.

BV написал :
2Marina V,
2) Скока, скока? И что входит в понятие "прочие штуки"?

Сделайте фото по всему, что коснулась их рука. Особенно подключение стиралки - электрика и слив/налив.

На коллекторах никаких обозначений,кроме ТМ 3/4.Договор только в рукописном виде с перечнем работ,Сроками и ценой.Без схем .Скорее он усный,чем письменный.Моя бригада "универсалов под ключ" электрику к стиралке они не подключили,только к щитку протянул провод и купили автомат 16А АВВ.Я вообще в расстеренности,что же делать,Пока выстраиваю работы-Все ломать-доставать МП-одевать в гофру,менять фитинги,крепить МП скобами,крепить коллектор,повернуть грязевики,проводку как-то исправлять,С полотенцесушителем что-то не так,И почему я не сантехник-универсал.Так примерно?
На фотке по стиралке не видно налива,но он есть- поменьше диаметр трубки и пониже правее торчит.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2901

Marina V написал :
электрику к стиралке они не подключили,только к щитку протянул провод и купили автомат 16А АВВ.

Судя по плохой фотке (ваша минолта ближе чем 15см. макросъемку не делает, учтите это, когда будете в следущий раз сблизи снимать) - у вас к стиралке подведен именно провод, где жилы скрученные из кучи тонких проводников. Если это так - то это еще один минус в зачот вашим мастерам. Сфотографируйте, если сможете - щиток, хотелось бы посмотреть, как они там автомат подключили.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2901

Marina V написал :
А где же найти хороших спецов,когда опыта нет и обьемы не велики??

Теперь, когда у вас имеется (к сожалению) печальный опыт - к выбору спецов для дальнейшего ремонта вы уже более тщательнее подойдете. Немало хороших московских профи можно найти тут (например - тот-же BV - из Москвы) - возможно кто-то и не против будет что-то вам сделать, да и тут есть специальный раздел, где ищут мастеров или мастера предлагают услуги...

BigHarry написал :
Теперь, когда у вас имеется (к сожалению) печальный опыт - к выбору спецов для дальнейшего ремонта вы уже более тщательнее подойдете. Немало хороших московских профи можно найти тут (например - тот-же BV - из Москвы) - возможно кто-то и не против будет что-то вам сделать, да и тут есть специальный раздел, где ищут мастеров или мастера предлагают услуги...

ИМХО очень самоуверенное утверждение, а главное не очень ясное, т.е. что значит "тщательнее". Сделать брак или халтуру может и мастер, учитывая сколько мнений, например, относительно монтажа разводки, т.е. когда технические доводы не действуют высказывается аргумент - "а что, у всех наших клиентов уже не первый год всё работает без проблем и у вас будет". Следует определиться кто такой мастер и как его определить либо как нужно подстраховаться, независимо от того кто работает

PARTYzanka написал :
2ДОКА,
Допустимо ли монолитить металлопластик в энергофлексе?
Я себе так сделала, натянуть гофру что то не додумалась...

Допустимо,конечно,только уж больно здоровые штробы получаются,с гофрой не сравнить.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2BigHarry,
Спасибо, но я не профи.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2901

2Developer
2BV
Ну вот - как до дела - Москва сразу сдается..
:-)

BigHarry написал :
2Developer
2BV
Ну вот - как до дела - Москва сразу сдается..
:-)

Чего это так сразу?Если время есть,-я никогда не здаюсь!:-)