#244131

Доброго Всем дня! Есть видик панасоник, лет 10 ему, нужен только чтобы записывать тел. программы в поднее время, все работает,проблема в качестве звука, не очень четко и приходится выводить более 50%. Грешил на пленки, но попробовал на новой, тоже самое. Может кто подскажет что можно сделать в домашних условиях самому, в сервис нести овчинка выделки не стоит.
Благодарю.

Регистрация: 06.05.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2699

Вызовите мастера на дом. Это самый оптимальный и безопасный путь, в случае если в сервис идти лень. 10 лет аппарату это много, наверняка нужно делать профилактику-чистку.

Для диагностики мало данных, может у вас телевизор (низкочастотный вход) неисправен, вот и звук плохой. Что такое выводить 50%?

tvmaster написал :
Для диагностики мало данных, может у вас телевизор (низкочастотный вход) неисправен, вот и звук плохой. Что такое выводить 50%?

Подсоединял к разным телевизорам, 50%, я хотел сказать, что уровень звука по шкале телевизора (любого) больше половины шкалы, когда смотришь тел. уровень по шкале 1/3, и нормальная слышимость.

2 Андрей 1
Вы попробуйте для начала подключить к телевизору не через видеовход, а через антенный (сигнал с видеомагнитофона обычно передается через какой-то дециметировый канал). Если качество звука не улучшится, возможно чистка вам поможет.

Андрей 1
А Вы с обычными кассетными магнитофонами дело разьве не имели? Чистка аудиоголовки - регулярная процедура. Берем ацетон или даже просто одеколон, смачиваем ватку, протираем головку. Черную ватку меняем на чистую и так далее, пока не очистим. В вашем видеомагнитофоне аудиоголовка скорее всего стоит отдельно, но бывают и такие, у которых она на барабане. Снимайте крышку, смотрите куда пленка "заезжает" и чистите... Главное, смазку не кладите куда не надо

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1690

2Андрей 1

TeRaos написал :
Снимайте крышку, смотрите куда пленка "заезжает" и чистите...

Или применяете специальную кассету для чистки потрохов видеомагнитофона (стоит примерно 120 р).

TeRaos написал :
Андрей 1
А Вы с обычными кассетными магнитофонами дело разьве не имели? Чистка аудиоголовки - регулярная процедура. Берем ацетон или даже просто одеколон, смачиваем ватку, протираем головку. Черную ватку меняем на чистую и так далее, пока не очистим. В вашем видеомагнитофоне аудиоголовка скорее всего стоит отдельно, но бывают и такие, у которых она на барабане. Снимайте крышку, смотрите куда пленка "заезжает" и чистите... Главное, смазку не кладите куда не надо

Чистил я головку, качество изображения нормальное, но по видимому головка звука отдельно стоит, я протирал, то что я считал аудиголовкой, изменений нет, поэтому обратился сюда за советом, может кто что подскажет

50% - грязная аудиоголовка. Только лучше не ацетоном, а уж тем более одеколоном, а чистым спиртом, как говорит TeRaos. Заодно и видеоголовку протрите. Только без ленты. Правда для того, чтобы видак без ленты крутился, надо пару концевиков нажать и датчик обрыва закрыть. Можно и с лентой чистить, но тогда ее в районе аудиоголовки оттянуть, чтоб не мешала.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

Берем ацетон или даже просто одеколон, смачиваем ватку, протираем головку.

... и головку приходится менять. Ацетон использовать нельзя - есть шансы частично растворить плстик головки. Одеколон тоже нежелателен - из-за добавок. Подойдет чистый спирт или, лучше всего, специальные жидкости для чистки головок.

Чистил я головку, качество изображения нормальное, но по видимому головка звука отдельно стоит, я протирал, то что я считал аудиголовкой, изменений нет, поэтому обратился сюда за советом, может кто что подскажет

Там еще есть стирающая головка, возможно, возникла путаница стирающей и звуковой.

Кстати, вопрос. Как вопроизведение звука, если поставить кассету, записанную на другом магнитофоне с заведомо нормальным звуком? Т.е. для начала надо понять, проблема при записи или при воспроизведении.

Регистрация: 06.05.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2699

Да, не в головке у него дело. Сейчас тут насоветую, ацетон со спиртом и чистящую кассету до кучи. Потом товарищь зальет видик спитром или сломает видеоголову. Чистить видео барабан надо еще уметь, делать это правильно и безопасно для аппарата.
Ясно же написано. У товарища аудио сигнал тихий с видео входа.
В общем, это бывает. Скорее всего это такая фича, более тихий звук собственных записей и так было всегда. Что тут делать? Если у ящика (телевизора) не запоминается уровень громкости с видео входа. Прийдется с этим мириться.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

Да, кстати, самый первый вопрос к автору темы. Проблема со звуком была исходно или появилась со временем? Если появилась, то постепенно или внезапно?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

IS написал :
Проблема со звуком была исходно или появилась со временем?

Конечно со временем. Старость - не радость.

tvmaster написал :
Да, не в головке у него дело.

Не факт. Со временем изнашиваются направляющие ЛПМ и юстировка уходит. Хотя, скорее всего, дело в аудиотракте. Смотреть надо.

in my humble opinion

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

tvmaster написал :
Скорее всего это такая фича, более тихий звук собственных записей и так было всегда.

Вряд-ли. Уровень записи естественно будет ниже исходника, но не до такой же степени (исправные старые Panasonic этим точно не страдают). Имхо, скорее всего, это либо непропай, высохшие емкости и тд. А м.б. "ушла" юстировка аудио/синхроголовки вследствии износа направляющих ЛПМ. Да что мне Вам говорить

in my humble opinion

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

to Kvost

Я тоже хотел было написать про возможно сбитую юстировку. Но ведь это было бы вероятной причиной, если бы плохо воспроизводились кассеты, записанные на другом, исправном магнитофоне. Если же запись велась на этом же магнитофоне, ну будет звуковая дорожка расположена немного не там где надо. Воспроизведение пойдет по этой сдвинутой дорожке.

Для диагностики пока мало данных. Все же надо выяснить, давно ли возник эффект, внезапно или нет, как проигрываются заведомо хорошие кассеты.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

IS написал :
Но ведь это было бы вероятной причиной, если бы плохо воспроизводились кассеты, записанные на другом, исправном магнитофоне.

Эти данные Андрей1 пока не предоставил.

IS написал :
Если же запись велась на этом же магнитофоне, ну будет звуковая дорожка расположена немного не там где надо.

Не будет. Достаточно небольшого отклонения, чтобы возникло ощущение глухого звучания из-за сничения ВЧ составляющей. Т.к. аудиоголовка и синхроголовка выполнены в едином корпусе, то при данном дефекте могут возникнуть сбои при воспроизведении стопкадра (шумовые полосы) и/или подергивания растра при воспроизведении записей, выполненных на другом аппарате.

А вообще у Panasonic заводская юстировка даже на новых аппаратах была выполнена отнюдь не идеально. Даже на дорогих S-VHS. Всегда перестраивал.

in my humble opinion

Всех благодарю за участие! Проблема возникла приблизительно 2-3г. назад, но т.к. пользуюсь редко терпел, качество звука относится и к другим касетам записанных не мной (как здесь писали "глухое звучание"), бывают такие моменты: записал передачу, звук тихий, вдруг ни стого ни сего громкость увеличивается. Попробую посмотреть ещё раз, может определю где стоит аудиголовка.

Регистрация: 06.05.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2699

Смотрите пайку выходных разъемов. Возможно кабель.

Андрей 1 написал :
бывают такие моменты: записал передачу, звук тихий, вдруг ни стого ни сего громкость увеличивается

Стопудово - головка. Особенно если громкость за счет ВЧ составляющих появляется.
Сфоткайте внутренности видака - головку найдем.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

to Андрей 1

Да, действительно похоже на головку. Надо ее на всякий лучай почистить и затем сделать юстировку. Как-то у старого плейера головку выставлял, методика простая. Открываем девайс, берем заведомо хорошую и правильно записаную кассету, ставим на воспроизведение. Затем берем отвертку, не магнитную, а лучше всего вообще латунную, бронзовую и т.п., и подкручиваем винт регулировки головки, добиваясь наилучшего звука.

Регистрация: 06.05.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2699

Там их три винтика, с какого начнем?
И чем же поможет регулировка аудио головки, внезапным изменениям громкости?

Стояла себе стояла головка и вдруг разрегулировалась, сама по себе.
Вч составляющие это не громкость, кроме того там АРУ стоит. Даже если допустить, что грязь на головке переодически отваливается в результате чего увеличивается громкость, а затем снова налипает, то АРУ это скомпенсирует и резких изменений громкости не будет.
Не нужно трогать никаких регулировочных винтов у видеомагнитофона.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Андрей 1 написал :
бывают такие моменты: записал передачу, звук тихий, вдруг ни стого ни сего громкость увеличивается.

Непропай. Как написал tvmaster, смотрите разъемы.

Андрей 1 написал :
Попробую посмотреть ещё раз, может определю где стоит аудиголовка.

Не трогайте ее.

IS написал :
Как-то у старого плейера головку выставлял, методика простая.

in my humble opinion

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

Что-то я пропустил, действительно, если есть внезапные изменения громкости (самопроизвольные? при механических воздействиях на магнитофон?), дело вполне может быть в контактах. Тогда так. Открыть девайс, поставить на воспроизведение хорошую кассету и затем аккуратно шевелить провода, особенно у разъемов, наблюдая при этом за изменениями в звуке. Если не поможет, аккуратно простучать платы каким-либо стержнем из изолирующего материала, типа деревянной палочки, также наблюдая за изменениями звука.

to tvmaster

Стояла себе стояла головка и вдруг разрегулировалась, сама по себе.

Так не внезапно же. Износ механики, грязь, постепенно взаимоположение головки и ленты могло несколько измениться.

Там их три винтика, с какого начнем?
Вч составляющие это не громкость, кроме того там АРУ стоит. Даже если допустить, что грязь на головке переодически отваливается в результате чего увеличивается громкость, а затем снова налипает, то АРУ это скомпенсирует и резких изменений громкости не будет.

Конструкции могут быть разные. Где-то 3 винтика, где-то один. Где-то есть АРУ, где-то нет, где-то есть, но диапазон авторегулировки невелик.
Кроме того, как написал автор темы, получается глухой звук, вполне возможная причина этого - изменение положения головки относительно ленты. Т.е. либо налипание грязи (лента не плотно прилегает к головке), либо сдвиг в строну ленты или головки, тогда на головку будет частично попадать собстенно запись, а частично - шум. Я не утверждаю что это точно причина проблем, но это вполне может быть причиной.

tvmaster написал :
Даже если допустить, что грязь на головке переодически отваливается в результате чего увеличивается громкость, а затем снова налипает, то АРУ это скомпенсирует и резких изменений громкости не будет.

Пусть автор уточнит, что он понимает под громкостью. Потому что с одной стороны он говорит про глухой звук (т.е. явное отсутствие высоких частот), с другой - про вдруг неожиданное увеличение громкости. Если вы к глухому звуку добавите высокие частоты, громкость субъективно вырастет, поскольку так уж устроено человеческое ухо. И система АРУ здесь не поможет - она ведь не поднимает ВЧ, а следит за общим уровнем громкости.
Вспомните старые советские мафоны - из-за использования некачестввенных лент головки чистились постоянно, а звук пропадал чуть ли не в ноль. После протирки все восстанавливалось. Подкручивали только тогда, когда ставили кассету, записанную на другом аппарате.
Может быть дело и в разъемах, и в холодной пайке, может и сам усилок начал сыпаться (электролиты), но начинать надо с самого простого - т.е. с чистки головки. А там уже можно и дальше смотреть.
С чего раньше начинался ремонт неработающей техники? С проверки предохранителей, сетевого шнура и вилки. Уже потом копали глубже.
Чего мы спорим на ровном месте? Пусть автор почистит аудиоголовку, а там видно будет.

Регистрация: 06.05.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2699

Парни позволю себе напомнить это видик, и это Panasonic, а не старый советский мафон.
У него не отваливаются провода в разъемах и механика у панаса не просто хорошая, а очень хорошая. Потом, наш герой не жалуется на плохое изображение, а только на скачущий уровень громкости. Плохая лента забивает прежде всего видеоголовки, так что аудио голова тут не при чем.
И здесь неработают методы применимые к аудиотехнике.
Не нужно ему ничего там чистить, а то он случайно зальет спиртом головку, не даст ему высохнуть поставит кассету и у него там еще кассету заклинит или ленту захлестнет.

tvmaster написал :

У меня было два старых видика - Хитачи и Панас. Те еще - японские. Купленные в Березке. Хитачи прожил лет 15, никогда туда не лазил. Потом начались проблемы с подмоткой. Расшатался узел. Лечил как мог, потом пришлось поменять весь узел. Не знаю, когда он был сделан, но протянул не больше года. А вот у Панаса как раз с головкой были проблемы, и именно со звуковой. И чистил неоднократно, и регулировать пришлось. А потом и дальше пошла электроника сыпаться. В итоге купил другой аппарат. 2 года, пока живой. Пользуюсь часто, поскольку занимаюсь оцифровкой.
Так что насчет того, что аудиголовка не загрязняется - позвольте вам не поверить. Загрязняется, еще как. Особенно на плохих лентах. А насчет проводов и разъемов - это я кого-то здесь процитировал, хотя если это и причина - то самая последняя.
Ну чего мы опять спорим - дождемся результатов Андрей 1. Что он - почистить головку не сможет? Не лить будет же он спирт на нее лить? Ватную палочку в спирт, отжать немножко - и аккуратненько по поверхности головки - вначале вдоль, потом поперек. И так, пока вата не будет оставаться чистой. А можно и чистящую ленту применить. Результат похуже будет, но если дело в загрязнении - то что-то будет.
Ну или старый совковый способ ремонта - кулаком по крышке. Ну не кулаком, а легонько постучать по корпусу можно.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

У него не отваливаются провода в разъемах и механика у панаса не просто хорошая, а очень хорошая.

Магнитофону 10 лет, за это время даже очень хорошая механика и элеткроника могли начать сыпаться, это зависит от многих факторов. Ведь если рассуждать в том же духе, он сломаться вообще не может, так как хорошо сделан. Но ведь сломался же.

Не нужно ему ничего там чистить, а то он случайно зальет спиртом головку, не даст ему высохнуть поставит кассету и у него там еще кассету заклинит или ленту захлестнет.

Ну голову-то на плечах иметь надо.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

tvmaster написал :
У него не отваливаются провода в разъемах

Еще как отваливаются. И не только у Панасоник.

tvmaster написал :
и механика у панаса не просто хорошая, а очень хорошая.

Скажем так, одна из лучших. 10 лет назад шел механизм серии К - не без врожденных болезней, коих было немного: червяк мотора сервопривода, пластиковые "посты" (это дрянь пошла с 1995 года) и прочие стандартные для всех ЛПМ болезни - не мне Вам говорить.

danad написал :
А вот у Панаса как раз с головкой были проблемы, и именно со звуковой

Имхо, большая редкость. Мне лично с таким дефектом ни разу не попадались (HI-FI, ессно, не в счет - отдельная тема)

danad написал :
Потом начались проблемы с подмоткой. Расшатался узел.

У Панасоник? Расшатался? Там мощное литое шасси, в отличии от применяемой всеми штамповки (у Панасоник она пошла относительно недавно, начиная с Z-механизма)

in my humble opinion

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

danad написал :
Что он - почистить головку не сможет? Не лить будет же он спирт на нее лить? Ватную палочку в спирт, отжать немножко - и аккуратненько по поверхности головки - вначале вдоль, потом поперек.

Просто страшно становится

danad написал :
И так, пока вата не будет оставаться чистой.

Ага. Пока весь лак с обмоток не слезет

danad написал :
А можно и чистящую ленту применить.

Это похлеще обрезания будет

danad написал :
Результат похуже будет, но если дело в загрязнении - то что-то будет.

На свалку раньше отправится. Только и всего.

in my humble opinion

Kvost написал :
У Панасоник? Расшатался?

Да нет! Это у Хитачи!

Kvost написал :
Ага. Пока весь лак с обмоток не слезет

??? Рабочая поверхность головки - какой лак? Какие обмотки??

Kvost написал :
Это похлеще обрезания будет

Это вопрос к производителям чистящих лент. Я правда ни разу не пользовался. Мне проще самому чистить.

Kvost написал :
На свалку раньше отправится. Только и всего

Как тот Мерс, у которого пепельница переполнилась?. Профилактика нужна любой технике.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

danad написал :
??? Рабочая поверхность головки - какой лак? Какие обмотки??

Попробуйте рассмотреть кристалл видеоголовки в лупу

danad написал :
Да нет! Это у Хитачи!

Это другое дело

danad написал :
Как тот Мерс, у которого пепельница переполнилась?. Профилактика нужна любой технике

Нужна.

in my humble opinion