Регистрация: 26.09.2006 Черноголовка Сообщений: 672
#246829

Остекление лоджии.
Что должно быть между нижним!!! профилем и кирпичной кладкой (балконное ограждение).

Я так понимаю профиль ставиться на 3.5 см проставку (пластиковая узкая полоска, наверно, для монтажа подоконника?!) а проставка непосредственно!!! на кирпичную стенку. Допускается ли зазор между проставкой и стеной? Сколько?

спасибо

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26933

Надо более правильно ставить вопрос - что должно быть по технологии, что может быть чтобы как-то сочетать реальность и технологию, и чего быть не должно ни в коем случае.
По технологии там должна быть стяжка, отлитая в горизонт, не нее ставятся пластиковые дистанционные проставки - и на них окно (подоконный профиль все-таки) присутствует в 95% случаев.
Если стяжки нет - то ставятся большие проставки, обычно из дерева, на них уже окно - щель заливается пеной с двух сторон, причем если шов толще 2см - лучше заполнить шов полосой пенопласта, со всех сторон заклеенного пеной.
И уж конечно там не должно быть запененных швов толще 3см, дыр вниз, между кирпичами незапененных и т.п..

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

Регистрация: 26.09.2006 Черноголовка Сообщений: 672

Serg написал :
По технологии там должна быть стяжка, отлитая в горизонт

Есть стяжка.

Serg написал :
не нее ставятся пластиковые дистанционные проставки - и на них окно

Проставки под подоконник есть.

Serg написал :
И уж конечно там не должно быть запененных швов толще 3см

5см !!!!! (между проставкой и стяжкой)

Serg написал :
и чего быть не должно ни в коем случае.

Нужны грамотные аргументы для суда.

Товарищи, а чем по уму надо заполнять наружные монтажные швы (между рамой и кирпичом)? Есть технология Illbruck, по которой туда заливается герметик. Говорят, этот герметик через несколько лет выскакивает. Нам монтажник заполнил этот промежуток (неширокий, впрочем) пеной. Пена вроде гигроскопична и от света портится. Можно, наверное, эти дырки заштукатурить. От обилия вариантов голова пухнет . В принципе, бумажку мы монтажникам еще не подписали. Требовать ли от них, чтобы они поверх пены налепили штукатурки?

Шел сегодня на работу и смотрел на пластиковые окна в соседних домах. Во многих случаях швы просто запенены, да. Причем эта пена часто даже не срезана, а так и торчит пузырями. Но это не значит, что так оно и должно быть.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3834

sslon написал :
Причем эта пена часто даже не срезана

А по ГОСТу её и нельзя резать со стороны улицы.

Юрка написал :
А по ГОСТу её и нельзя резать со стороны улицы.

Так. Уже понятнее. А пеной со стороны улицы заделывать можно? И вообще, где можно на этот ГОСТ посмотреть?

sslon написал :
Так. Уже понятнее. А пеной со стороны улицы заделывать можно? И вообще, где можно на этот ГОСТ посмотреть?

Да ерунда это всё!
ГОСТ - это только рекомендация.
Если у Вас в договоре пункт "монтаж прописано, что окна будут смонтированы по ГОСТ, то должны именно так и сделать.
Технология герметизации монтажных швов подразумевает, что "изнутри должно быть плотнее чем снаружи".
Отсюда следует, что наружный шов Вы можете "заделать" чем хотите.
Главное - что пена боится ултрафиолета(от солнца она превращается в труху).
И вся эта брехня что пена разбухает от влаги, гниет и пр. это только домыслы и вранье.
Снаружи пену можно закрыть хоть паропроницаемой штукатуркой, хоть паропроницаемым герметиком(например СТИЗ-А).
Пойдет и ПСУЛ(предварительно сжатая уплотнительная лента).
Вот только она не всегда может быть применена из-за кривизны проемов.
А изнутри - главное паронепроницаемо!
Какой материал?-выбор за Вами.

Сухой остаток: неприкрытую пену оставлять нельзя?

sslon

Пожелтеет от ультрафиолета, через несколько лет кое-где станет трухой.
Впрочем, можно будет выковырять и запенить снова.

ВТБ! написал :
sslon

Пожелтеет от ультрафиолета, через несколько лет кое-где станет трухой.
Впрочем, можно будет выковырять и запенить снова.

Не, труху выковыривать каждые несколько лет - это не наш метод .

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3834

sslon написал :
где можно на этот ГОСТ посмотреть?

Я искал в интернете: "ГОСТ 30971-2002 ШВЫ МОНТАЖНЫЕ УЗЛОВ ПРИМЫКАНИЙ ОКОННЫХ БЛОКОВ К СТЕНОВЫМ ПРОЕМАМ" и скачал.
Там есть текст: "В.5.3 ...Срезка излишков пенного утеплителя допускается только с внутренней стороны монтажного шва при условии устройства сплошного пароизоляционного слоя."
А то что у многих пена торчит на улицу - это не от знания норм. Просто так проще. Халтурщиков-то на этом рынке - пруд пруди.

Да, а можно пену снаружи закрасить? Это ее спасет от трухлявости?

sslon написал :
а можно пену снаружи закрасить?

Логичнее приклеить на силикон уголок, который закроет слой пены, или что ещё более правильно, поставить нащельник нужного размера на все широкие пенные швы (узкие можно закрыть герметиком). Нащельник как раз и предусмотрен для защиты слоя пены от ультрафиолета.

Регистрация: 26.09.2006 Черноголовка Сообщений: 672

Вы почто мне тему зафлудили?

2Error440
чаще бывать надо...
И Вам уже ответили.
Ваша рама просто мала для такого проёма, как замерили, так и сделали, а монтажникам ничего не оставалось делать, как поставить её на предназначенное место с вашего согласия. По хорошему надо было остановить монтаж и выяснить что делать: изготовить заново с бОльшими размерами, или поставить расширительный профиль, закрыв лишний просвет. Теперь или демонтаж или в суд с фотографиями. От них затребовать нормативные акты по допустимым зазорам при монтаже конструкций (без документации они работать не могут), заказать независимую экспертизу.
Думаю до суда не дойдёт, придут по рекламации смотреть, предложат варианты. Слишком явные нарушения.

Error440 написал :

5см !!!!! (между проставкой и стяжкой)

Цитата:
Сообщение от Serg
и чего быть не должно ни в коем случае.

Нужны грамотные аргументы для суда.

Был разговор, но подробностей не помню. Суть -- производитель профиля даёт рекомендации монтажникам. Шаг крепежа оконной рамы анкерами, диапозон пенного шва, ну и т.д. Попробуйте в эту сторону покопать.