#251323

новая квартира
сейчас заказываю кухонный гарнитур
посоветуйте, как лучше выложить кухонный фартук - перед установкой гарнитура, или после
одни говорят, если выкладывать до, то можно ошибиться с размерами и гарнитур не впишется
другие говорят (в том числе и мастер мой), что лучше выложить ло гарнитура, чтобы его потом не пачкать при наклейке плитки и все такое
посоветуйте, как быть
и если выкладывать до, то какого размера должен быть фартук, на какую ширину/высоту гарнитур должен при установке на него потом наложиться?

Мастер прав, лучше выкладывать до. Если Вы уже заказали кухню, у Вас должен быть чертеж с указанием размеров. На него мастер будет ориентироваться при укладке. Если еще не заказали - специально обсудите этот вопрос с замерщиком.
Никаких строгих правил по поводу ширины фартука не существует. Можно заложить плиткой только полоску между верхними и нижними шкафами, а можно - все пространство до потолка, как Вам больше нравиться. Возможны и промежуточные варианты. А можно вообще обойтись без плитки (панели, толстое стекло, металл - вариантов много).

а если закладывать все до потолка, то не будет ли проблем с креплением навесных шкафов к стене, покрытой кафелем?
я видела, когда фартук заканчивается ниже верхнего уровня шкафов, то между шкафами и стеной образуется щель, куда всякая дрянь будет скапливаться, поэтому хочется этой щели избежать

Лучше обойтись панелью. Это, скорее всего , улучшит эстетику помещения, облегчит уборку (плиточные швы еще никто не отменял), снимет ваш вопрос.
Уже несколько лет периодически ругаюсь, что убедил себя положить плитку.

мне не нравится вариант с панелью
плитка и только плитка
потому что красяво

Капну еще: панель поменять на 3 порядка легче (хоть и не дешевле).
А таперча - к плиточке.

lenusya написал :
а если закладывать все до потолка, то не будет ли проблем с креплением навесных шкафов к стене, покрытой кафелем?

Будут, но малюсенькие: не поколоть плитку.
Такой вариант не шибко красивый, да и вообще, верхние шкафы обычно до потолка не доходят.
Если плитка зашла под верхний шкаф чуть-чуть, то при выравнивании с торца может быть видна противная щель. Ее можно замаскировать кусочком уголка для укладки плитки. Я, поскольку делал мебель сам, кое-где просто подпилил.
Самое щекотливое место: вытяжка. Вот у меня, например, так и не дошли руки довыложить там плитку.
Советую ни в коем случае не попугайскую плитку, т.к. скоро ее в душе возненавидите: мягше надо, мягше. Мне в этом плане немного не повезло, но только чуть-чуть. Тон зеленоватых разводов на плитке слегка другой, чем все остальное, да и убогий какой-то. Но глаз замылился через пару месяцев и гости этого не видят.
Швы обязательно обработать Дельфином. Сразу и в 2 слоя!

Незнаю на счёт понелей!Но плитка лучше и долговечней.И не ломайте голову,пригласите профи.

Я послушал DMack'a, поставил панель.
Большой плюс - один цвет с столешницей. Из хорошей немецкой МДФ, брал в ОБИ. Стыки закрыл уголками для плитки (ставил сам). Если бы поточней померил (боялся и брал с запасом), в ОБИ режут хорошо, можно было обойтись без уголков (конечно если углы у Вас прямые).

У знакомых видел фартук, выложенный большими (60 или 80 см) плитами полированного китайского керамогранита с очень красивой текстурой. Высота подвеса верхних шкафов меньше высоты плитки, и по вертикали швов нет, а по горизонтали швы почти не видны (говорят, есть вообще какой-то калиброванный или обрезной керамогранит для монтажа вообще без швов). Соответственно грязь в швах не видна за неимением оных, с плитки жыр теоретически должен удаляться тряпочкойи (на практике еще не успели попробовать), общий вид с пластиковыми панелями (по крайней мере, обычными, которыми завалены все салоны кухонь) просто не сопоставим.

Регистрация: 04.11.2005 Ростов-на-Дону Сообщений: 381

durzoui написал :
Незнаю на счёт понелей!Но плитка лучше и долговечней.И не ломайте голову,пригласите профи.

лучше и долговечней чем панели про которые вы не знаете?
п.с. плитка на кухне смотрится плохо, имхо. плитка это для ванной

Регистрация: 04.11.2005 Ростов-на-Дону Сообщений: 381

Andrejka написал :
попробовать), общий вид с пластиковыми панелями (по крайней мере, обычными, которыми завалены все салоны кухонь) просто не сопоставим.

панели разные бывают... как и все

Регистрация: 20.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 29

Фартук выложили плиткой (широкоформатной 50х20) смотрится хорошо, выкладывали после установки мебели. Т.о. нет никакого бордюра между столешницей и плиткой, плитка идет в стык. Грязи при укладке не много было, мебель не запачкана. Швы обработаны атлас-дельфином, для предотвращения загрязнения

2Andrejka
Можно фотки этой чудо-плиты,которую поставили на кухне?

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

Реально лучше ставить после установки кухни,но не всегда.Есть проблема,когда надо обложить плиткой пространство до вытяжки,если вытяжка каминного типа,тут тяжело подгадать размеры,что-бы точно попасть.А вообще я за плитку на кухне.

Да, еще одно против плитки: уплотнительный плинтус и швы плитки создают ту самую дырочку (множество), которую по поговорке очень любит искать вода.

DMack, простите, а когда стыкуется стеновая панель со столешницей - дырдочек не образуется? И даже не монтируется уполотнительный уголок??? (тоже с дырочками)

З.Ы. Не приходилось встречаться с панелями

Если стена ровная, то можно обойтись и без плинтуса, торец столешницы и панель очень ровные. Пройтись чуть герметиком...

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

DMack написал :
Да, еще одно против плитки: уплотнительный плинтус и швы плитки создают ту самую дырочку (множество), которую по поговорке очень любит искать вода__________________

. При укладке плитки,плинтус лишнее,силикон никто не отменял

2All Толи меня не поняли, толи еще что...
Уплотнительный плинтус напоминает по форме обычный плинтус. Устанавливается на стыке кухонной столешницы и стеновой панели (или фартука). На верхней и нижней кромке имеет резиновый край, который прижимаясь к поверхностям, препятствует проникновению влаги за поверхность стола. В случае дополнительного применения санитарного силикона создает долговечную и совершенно герметичную преграду.

С плиткой герметичной стыковки в месте швов не может быть в принципе. Никаких других дыр не вижу и на горизонте

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

DMack написал :
2All Толи меня не поняли, толи еще что...
Уплотнительный плинтус напоминает по форме обычный плинтус. Устанавливается на стыке кухонной столешницы и стеновой панели (или фартука). На верхней и нижней кромке имеет резиновый край, который прижимаясь к поверхностям, препятствует проникновению влаги за поверхность стола. В случае дополнительного применения санитарного силикона создает долговечную и совершенно герметичную преграду.

Я же повторяю,плинтус это лишнее вроде того,как собаке пятая нога.Для этого есть силикон.

DMack написал :
С плиткой герметичной стыковки в месте швов не может быть в принципе. Никаких других дыр не вижу и на горизонте

Не правы,стык получается очень даже герметичный,уметь надо выполнять эту операцию

Регистрация: 10.03.2006 Новосибирск Сообщений: 2192

streetcleaner написал :
плитка на кухне смотрится плохо

На вашей кухне? На ваш вкус? Давайте не будем так категоричны. Вкусы разные. Я, например, категорически не приемлю панели. Они мне некрасивы. Тем более одного цвета со столешницей. Давит на меня это огромное пространство одного цвета. Наверное, я не правильная, извиняйте. Но моя плитка на моей кухне выглядит ХОРОШО.

По существу вопроса: можно делать и так и этак. Если плитка до гарнитура, то она клеится так, чтобы слегка заходила и за верхние и за нижние шкафчики.

lenusya написал :
когда фартук заканчивается ниже верхнего уровня шкафов, то между шкафами и стеной образуется щель, куда всякая дрянь будет скапливаться,

А откуда она там возьмется - эта дрянь? Я понимаю, со стола за тумбочки может упасть... но для этого как раз есть плинтуса специальные. А сверху?
А впрочем, после того, как вы выложите фартук, можно просто верхнюю часть стены заштукатурить вровень с плиткой. Тогда эта проблема отпадает.

Если плитка после гарнитура, то я вижу несколько проблем

  • при укладке можно заляпать шкафчики плиточным клеем. Тут главное вовремя отмыть. Но если цемент залезет в какие-нибудь щели и сразу не заметить, то отмыть его потом может оказаться проблемным. А может и нет... может и фиг с ним в этих щелях.
  • врядли между верхними и нижними шкафчиками влезет целое кол-во плиток. Придется подрезать. И эти подрезанные края могут быть заметны. Но тут тоже много зависит от аккуратности мастера.
  • получится что тумбочки как бы заходят под нижний край плитки. Если туда что-нибудь зальется и сразу не отодвинуть и не вымыть, то будет это кваситься на столешнице. А если бы плитка до гарнитура была, это все протекло бы по стене - а со стены отмыть легче, даже если не сразу и оно успеет засохнуть.

В общем, учтите эти плюсы-минусы и решайте сами. Это не принципиально

А мне как раз очень нравятся ст. панели, т.к. кухня маленькая, пестроты и так хватает, пусть хоть что-то единое будет! Но не знаю, как они будут себя вести с газовой колонкой и плитой. Говорят, не рекомендуют их в моём случае

стандартная высота фартука - 60 см. Тот фартук, который был раньше (еще совеЦкий, выложенный строителями, был 45 см.) После него 60 см - самое оно

Регистрация: 10.03.2006 Новосибирск Сообщений: 2192

Mango-Mango написал :
стандартная высота фартука - 60 см.

Стандартная высота фартука - от тумбочек до шкафчиков

Ага. А стандартная высота кухни от пола до потолка?
Да вы философф.

Плинтус бывает двух типов: примерно 2 и 5 см. На второй я взираю просто с ужасом. Это идиотизм отжирать столько места от столешницы. А так, плинтус намного упрощает и уборку поверхности.

На своей старой квартире я между фартуком и столешницей (под серый мрамор) впихнул серый наружный уголок для плитки. Было очень красиво, аккуратно и удобно.

DoCa написал :
Я же повторяю,плинтус это лишнее вроде того,как собаке пятая нога.Для этого есть силикон.

Для собак? Вместо ноги?

DoCa написал :
Не правы,стык получается очень даже герметичный,уметь надо выполнять эту операцию

А вот умничать не надо. Если знаете как - поделИтесь. Думаю, что всем интересно.
По существу: еще должны быть абсолютно ровные стены и углы. Для большинства вариантов это неприменимо.

solo написал :
Я, например, категорически не приемлю панели. Они мне некрасивы. Тем более одного цвета со столешницей. Давит на меня это огромное пространство одного цвета. Наверное, я не правильная, извиняйте.

Всякую барышню мы все охотно извиним Мне такие варианты тоже категорически не нравятся. Подобрать пнель очень непросто. Лично я не смог, почему и положил плитку.

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

вариант стыка плитки и столешницы и столешницы и верхних шкафов.Везде силикон.Плитка укладывалась после установки кухни,что в моей стране делается в 95% случаев из 100%. Силикон естественно под цвет затирки,силикон ставить должен специалист,владеющий техникой качественной установки силикона,иначе получится действительно сакс

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

DMack написал :
А вот умничать не надо. Если знаете как - поделИтесь. Думаю, что всем интересно.
По существу: еще должны быть абсолютно ровные стены и углы. Для большинства вариантов это неприменимо.

На понт то не бери,не в детском садике.По существу,стены априори должны быть выровнены либо под плитку либо под панель,углы при установке силикона вообще никакой роли не играют.Не создавайте проблем там,где их нет

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

DMack написал :
Если знаете как - поделИтесь. Думаю, что всем интересно.

Вам не известна технология установки силикона?

DoCa написал :
в моей стране

Никто не собирается пинать никакую страну. Если он это сделает, то сначала ему напинают участники, а потом модераторы. Резюме: обозначьте в профиле свой город. Всем будет удобнее общаться

DoCa написал :
По существу,стены априори должны быть выровнены либо под плитку либо под панель,углы при установке силикона вообще никакой роли не играют.Не создавайте проблем там,где их нет

Слова из серии д.б. нисколько не отметают реалий жизни. Здесь тусуются в основном люди с не слишком высоким достатком. Проблема есть. Например, угол отличается от прямого на 5°, длина стены 3м. Щель - нехилая, силиконом не заполнить... Если вы про идеальные условия, то это печалит.

Как пользоваться силиконовым герметиком, я знаю. Вопрос остался открытым: про какие хитрые тонкости вы толкуете? По фоткам мне кажется, что все швы заполнены одним герметиком. Или внизу силикон, а сверху что-то другое?

ЗЫ. Не понимаю, зачем вы поднимаете градус общения выше разумного. Может не будем?