#260471

даже само название дифавтомата указывает на принцип его работы, идентичный работе УЗО?

Подскажите, в чем разница?

старыймастер Диф.автоматом принято называть то, что в ПУЭ коряво обзывается "УЗО со встроенной защитой от сверхтока" (как будто бы там защиты от перегрузки нет ).
УЗО + защитный автомат в одном флаконе.

Означает ли это, что можно поставить последовательно Узо и автомат и это будет тоже, что дифавтомат?

старыймастер написал :
последовательно Узо и автомат

Сначала автомат, потом УЗО.
Минусы: больше соединений; больше габариты (чем у "компактных"); требуется согласование характеристик.
Плюсы: более гибкое и универсальное решение; нередко дешевле; надёжнее "компактов".

Сначала и потом: о чего считать начало?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

старыймастер написал :
о чего считать начало?

Естественно от ввода - по пути распределения энергии...

ВТБ! написал :
Диф.автоматом принято называть то, что в ПУЭ коряво обзывается "УЗО со встроенной защитой от сверхтока" (как будто бы там защиты от перегрузки нет

А может быть Вы просто коряво называете то, что написано в ПУЭ?

2lev125 Да как только их не называют, главное чтобы понятно было что диф. автомат = автомат + УЗО в одном флаконе :-)

2220-380 Ответ не правильный!

Выключатели автоматические = автомат
Выключатели автоматические управляемые дифференциальным током = дифавтомат
Выключатели автоматические управляемые дифференциальным током со встроенной защитой от сверхтоков = дифавтомат + автомат (в одном флаконе).
УЗО (устройство защитного отключения) - общее определение устройства. Вот это название казалось бы и можно путать и с просто диффом и диффом со встроенной защитой от сверх тока

lev125 написал :
Выключатели автоматические управляемые дифференциальным током со встроенной защитой от сверхтоков = дифавтомат + автомат (в одном флаконе).

Интересно мне посмотреть на продавца в магазине которому скажут - дайте мне автоматический выключатель управляемый дифференциальным током со встроенной защитой от сверхтока :-)
Коль у нас бардак с терминологией корректным будет вариант который используют 99% людей.
А эти 99% под диф. автоматом понимают УЗО + автомат.

220-380 написал :
А эти 99% под диф. автоматом понимают УЗО + автомат.

А вот видимо и Ваш брат! ( один из Ваших 99%):
Позавчера наблюдал УЖАСНУЮ картину! Вызвали на коттедж по вопросу: почему при коротком замыкании в какой-либо одной розетке, выбивает общий автомат, а не один из 30 диффов, расположенных в трёх щитовых?
Электрик показывает УЗО фирмы ИЭК, на котором с боку написано: дифференциальный автомат и приведена схема УЗО.
Пришлось объяснить, что УЗО работает по принципу дифференциального транса, с расцепителем, и является дифференциальным автоматом без встроенной защиты от сверх тока!
Во как бывает!!!

bv написал :
Естественно от ввода - по пути распределения энергии...

но КЗ от устройства развитвается! Сверхток соответственно тоже
Значит, по идее последовательность должна быть следующей: потребитель тока-автомат-УЗО

lev125 написал :
А вот видимо и Ваш брат! ( один из Ваших 99%):
Позавчера наблюдал УЖАСНУЮ картину! Вызвали на коттедж по вопросу: почему при коротком замыкании в какой-либо одной розетке, выбивает общий автомат, а не один из 30 диффов, расположенных в трёх щитовых?

Я у себя дома наблюдаю еще более ужасную картину: при кз в цепи освещения (случайно получилось) выбило и B10 hager, который в квартирном щитке, и C25 Полюс в щитке на лестничной клетке (предполагалось использовать его только в качестве рубильника). С чего бы это?

lev125 написал :
Электрик показывает УЗО фирмы ИЭК, на котором с боку написано: дифференциальный автомат и приведена схема УЗО.

Может, все-таки "выключатель дифференциальный"? Прочтите внимательно. Впрочем, "фирма ИЭК" существует только в больном воображении владельцев торговой марки.

lev125 написал :
Пришлось объяснить, что УЗО работает по принципу дифференциального транса, с расцепителем, и является дифференциальным автоматом без встроенной защиты от сверх тока!
Во как бывает!!!

Автоматом без защиты от сверхтока - оригинально...

немастеp написал :
Автоматом без защиты от сверхтока - оригинально...

Не знаю как у Вас в Белоруссии, но в России автоматом называют автоматический выключатель. Слово автомат сокращение, от слова автоматический. Во как!

немастеp написал :
при кз в цепи освещения (случайно получилось) выбило и B10 hager, который в квартирном щитке, и C25 Полюс в щитке на лестничной клетке (предполагалось использовать его только в качестве рубильника)

Замените Полюс на автомат полубытовой серии от приличного производителя - шансы на селективность при КЗ могут несколько повыситься (но гарантии всё равно не будет).
Дом новый и/или с электроплитами?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

старыймастер написал :
но КЗ от устройства развитвается! Сверхток соответственно тоже

Эх, мастер.... закон ома учи....

ВТБ! написал :
Замените Полюс на автомат полубытовой серии от приличного производителя - шансы на селективность при КЗ могут несколько повыситься (но гарантии всё равно не будет).
Дом новый и/или с электроплитами?

Дом старый и без электроплит. С Полюсом все проще: он двухполюсный, hager - однополюсный. lev125 задачу-арифмоид не разгадал, низачот.

lev125 написал :
Не знаю как у Вас в Белоруссии, но в России автоматом называют автоматический выключатель.

Кто бы спорил.

Просто без защиты от сверхтока - это не автомат, а что-то другое.

немастеp написал :
Дом старый и без электроплит

Тогда шансы на селективность после замены вводного автомата на приличный заметно возрастут.

Или этот Полюс диф.автомат?
КЗ не на землю было часом?

Да нет там дифавтоматов. Стоят 2-х полюсный С25 Полюс (в подъезде), в квартире УЗО Legrand, за ним автоматы hager на разные цепи (B16, B16, B10).

Селективность при коротком замыкании IMO - утопия. Я бы поставил двухполюсный рубильник, но в щитке должен стоять "с виду автомат". Может, выпотрошить его? Подумаю.

немастеp написал :
Селективность при коротком замыкании IMO - утопия

У меня ABB S262 B16 и C25 кое-как обеспечивают. "Домовой" С25 не желал...

в щитке должен стоять "с виду автомат"

D25.

немастеp написал :
Я у себя дома наблюдаю еще более ужасную картину: при кз в цепи освещения (случайно получилось) выбило и B10 hager, который в квартирном щитке, и C25 Полюс в щитке на лестничной клетке (предполагалось использовать его только в качестве рубильника). С чего бы это?

Да здесь и ежу понятно: С25 Полюс - на мусорку.

немастеp написал :
Дом старый и без электроплит. С Полюсом все проще: он двухполюсный, hager - однополюсный. lev125 задачу-арифмоид не разгадал, низачот.

Что-то никак не пойму о чём речь? Может кто понил?

lev125 написал :
Да здесь и ежу понятно: С25 Полюс - на мусорку.

Так ведь он сработал одновременно с последовательно включенным B10, зачем на мусорку?
И, кстати, как насчет 30 девайсов "фирмы ИЭК" у заказчика - уже на мусорке?

lev125 написал :
Что-то никак не пойму о чём речь? Может кто понил?

Спрошу в лоб: почему сработали оба?

немастеp написал :
почему сработали оба?

При КЗ? Селективность этой парочки в этой петле никто не обещал...

немастеp написал :
Так ведь он сработал одновременно с последовательно включенным B10, зачем на мусорку?

А куда, мне не нужен, подарите другу.

немастеp написал :
И, кстати, как насчет 30 девайсов "фирмы ИЭК" у заказчика - уже на мусорке?

Вам продать?

немастеp написал :
Спрошу в лоб: почему сработали оба?

Отвечу в лоб: потому что В16 и С25 различаются не только по току, но и по времени срабатывания.

ВТБ! написал :
Селективность этой парочки в этой петле никто не обещал...

Вы имеете ввиду, что никто не обещал качество этой продукции?

lev125

К примеру, автомат с заниженной ниже нормы чувствительностью (очевидно, что некачественный), обеспечил бы селективность с большей вероятностью.

Продукцию этой марки не знаю (хотя нехорощие ассоциации со всяческими "Щитами" сразу возникают).

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33714

lev125 написал :
Отвечу в лоб: потому что В16 и С25 различаются не только по току, но и по времени срабатывания.

То, что эти два автомата отличаются номинальным током понятно из маркировки. Но откуда взяты сведения о времени их срабатывания?

lev125 написал :
Отвечу в лоб: потому что В16 и С25 различаются не только по току, но и по времени срабатывания.

Различаются по току, который они принимают за короткое замыкание?
Надо понимать, у C25 в Вашем представлении время срабатывания больше? Тогда почему он тоже сработал?

ВТБ! написал :
К примеру, автомат с заниженной ниже нормы чувствительностью (очевидно, что некачественный), обеспечил бы селективность с большей вероятностью.

Позвольте не согласиться: поподались некачественные автоматы, пукнул и сработали, а были такие: провода взрываются, а ему до фени!

немастеp написал :
C25 в Вашем представлении время срабатывания больше? Тогда почему он тоже сработал?

Вам что, делать нечего? Если нет приборов, то тупо поставте автоматы одной фирмы АВВ или Легранд. И занимайтесь своими делами.
Люди с мА мучаются, как-никак чувствительная техника (УЗО), а Вы с Амперами. Не стыдно?