#261068

По-моему достаточно эффективно. Залил всё -- и обшивай чем хочешь. Только там по-моему обрешётку сделать забыли =)

При утеплении с помощью минваты толщиной в 20см (необходимая толщина для достижения норм термического сопротивления конструкции стены для жилых домов) - полное враньё.

Эквивалентная толщина утеплителя в этом случае равна 8см - наиполнейшее враньё.


так что там дальше-то? как отделывать ЭТО??? )
Опять Манагеры.....

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

Регистрация: 04.10.2006 Воронеж Сообщений: 265

Да и сложновато это как-то выглядит.... В любом случае на голую стену никто не обшивает, всегда есть либо профиль либо рейка, а значит полость, куда можно без заморочек обычный утеплитель поставить.

Согласен, выглядит неаккуратно...
А как вы считаете, если ставить фольгированные плиты из ППУ -- дополнительная пароизоляция потребуется?

Расчетный коэффициент теплопроводности для условий эксплуатации А и Б по СНиП 23-02, Вт/м·К, - 0,050 (по данным одного производителя, имеющего различные сертификационные регалии)

А вот у фасадных минваты и пенополистирола такой расчётный коэффициент находится в пределах 0,040-0,045

так что, чтобы достичь какого-либо определённого и одинакового эффекта, ППУ надо налить толще, чем минвата и пенопласт.

Gennady
Навскидку мне поподалась в СНиПах теплопроводность ППУ - 0,025-0,032 Вт/м·К, поэтому процентов на 25-35 его теплоизол. свойства, все-же, лучше чем минваты. Толщина стены для разных климат. зон - разная (нет смысла ориентироваться на толщину стены).
Sanvean
Смотря как ставить ППУ плиты- можно сказать и "да" и "нет". Вы собираетесь утеплять балкон- чем-то изнутри обшивать будете? (гипсокарт, пластик...)

2bagger
ППУ плиты???? Вы смотрели ссылку хоть???
Может плиты и имеют такой коэффициент (вы наверно увидели цифры в сухом состоянии?) но заливка пеной - 0,50 это в лучшем случае.

Что-то плит ППУ с советских времён я наблюдаю... даже не задумывался почему от них отказались.

В другой раз прошу читайте внимательно и приводите точные ответы и ссылки!
Квас и Квасной напиток - это тоже разные вещи...

Вообщем ссылка на рекламу что написана в теме я уже пояснил - ацтой полный.
Хотя находятся такие, которые вот такое делают:

Gennady
Если Вы хотите правильно оформить пост, то источник [по данным одного производителя, имеющего различные сертификационные регалии] - сомнителен (а вот мне сказали...). Для какой температуры приведена эта теплопроводность. По европейским нормам или СНГ? ППУ имеет разную плотность. Для какой плотности приведена эта теплопроводность?
По сути:
к Sanvean
опишите ситуацию - какие стены? соседи утеплены? остекление? Тогда можно посоветовать.

мой вариант

2bagger
температуры? может не надо разводить демагогию и цепляться к каждой ерунде?

я уже побежал искать того производителя где видел результаты испытаний, чтобы перед каждым метнуть ещё пару горстей бисера...

интересно получается... один вякнет, что "очень тепло, лучший утеплитель!!!", а я должен тут шуршать, выискивая результаты испытаний, давать ссылки что это не так, приводить цифры???
а ну-ка сами! бегом!

А я готов ответить за слова, если это понадобиться, только на понта меня брать не надо.

счастливо оставаться.

2bagger
и ещё... изучаем:

СНиП II-3-79* "Стротельная теплотехника" - ПРИЛОЖЕНИЕ 3* ТЕПЛОТЕХНИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ
СТРОИТЕЛЬНЫХ МАТЕРИАЛОВ И КОНСТРУКЦИЙ

Этот документ делали, наверно полные идиоты и люди не отдающие себе отчёт, что понаписали?????
Температуру-то забыли указать! Как же так???

2ЦЦ
В принципе - грамотно. Каркас из дерева - может намокать очень даже, но листы Изолона отсекают пар и предотвращают намокание. Всё путём.

Сейчас я часто выхожу в лоджию и ложусь на тёплый кафель. Это такой кайф!

Gennady
Требовательным надо быть сначала к себе, а потом к другим - в противном случае, очень раздражает.

P.S.

Gennady написал :
2bagger
и ещё... изучаем:

СНиП II-3-79* "Стротельная теплотехника" - ПРИЛОЖЕНИЕ 3* ТЕПЛОТЕХНИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ
СТРОИТЕЛЬНЫХ МАТЕРИАЛОВ И КОНСТРУКЦИЙ

Согласен - изучаем ВНИМАТЕЛЬНЕЕ!

Регистрация: 29.10.2005 Вологда Сообщений: 2199

ЦЦ написал :
мой вариант

посмотрел фотки, есть несколько сомнительных моментов(а может что не углядел да и комментар. порисходящему нету)

под пеноплэкс поверхность неплохо бы хоть слегка подровнять
сделали пол, плитку уложили и начали делать стены, такое решение неверное, нужно закрывать утеплителем пол и стены одновременно чтоб небыло разрыва на стыке стена-пол, у вас от пола только пенофол загнут, далее залита стяжка и пошли стены из пенопласта
бруски думаю пропитали защитным составом (на фотке не видно)

а вот эффективно такое утепление брусок-пенопласт незная t условий, толщину стен, пр., тут трудно что то сказать

Регистрация: 29.10.2005 Вологда Сообщений: 2199

и ещё

пенофол который на полу вроде как полителен.пленкой не закрыт, в общем самой фольге абзец настал, "съел" его цпс раствор, пенофол в изолон привратился

2sano
откуда такие познания в Вологде появились?

да пусть фольгу кушает - мож ничего без фольги не продавалось.. Да це-мент сожрёт алюминий - факт. Но в принципе-то утеплено без децких ашипак.

Цитата:
По-моему достаточно эффективно. Залил всё -- и обшивай чем хочешь. Только там по-моему обрешётку сделать забыли =) [/quote]

А по-моему, неплохое решение. Накладываем штукатурную сетку, штукатурим, красим, живем...

Мне кажется, что теппроводность напыленнного ПП не должна сильно отличаться от того же Пеноплекса. Тем более, что абсолютно не будет швов и стыков.

2Ramil12
чтобы не казалось и если интересно - поищите сами эти цифры и сравните.
Я утверждаю, то теплосопротивление у ППУ хуже Пеноплекса и швы и стыки особо не причём - стыкуется достаточно плотно, чтобы всерьёз говорить о каких-то потерях при этом.

Теперь, объясни - как тогда на напыление делать отделку? )

2Gennady
Думаю, что отделка не сильно будет отличаться от технологии по которой утепляют фасады зданий: на пенопласт кладут слой штукатурки с сеткой и красят фасадной краской.

2Ramil12
по цене - сильно!
Само напыление стоит БОЛЬШИХ денег... если пенопласт нужен 10 см, то ППУ нужно 12 см - теперь, узнайте сколько стоит ТОЛЬКО ППУ???

Если - слой толще, горючесть выше, поверхность не ровная , да к тому же всё это сильно дороже, то какой смысл заниматься этой ерундой?
Пусть манагеры ППУ-шные пишут подобную срань для того, кто вообще не понимает, что они просто нагло врут и разводят на втюхать ППУ.

2Ramil12
Так что давайте не думать, давайте, раз вы заявили - посчитайте и поставим точку

to sano

поверхность под пенополистеролом подравнивал пеной (пшикнул и груз сверху на лист пенополистерола)

Не понял, чем не нравится способ сначала сделать пол

бруски не обработаны. Фольгой закрыты, так что, думаю, всё будет хорошо

и ещё, пенофол под стяжкой - специальный с плёнкой, не свисти :-)

Сейчас -15 на улице, полёт нормальный, окна приоткрыты (щели). Балконный парапет - пол-кирпича

Регистрация: 29.10.2005 Вологда Сообщений: 2199

Gennady написал :
2sano
откуда такие познания в Вологде появились?

да пусть фольгу кушает - мож ничего без фольги не продавалось.. Да це-мент сожрёт алюминий - факт. Но в принципе-то утеплено без децких ашипак.

да так, совершенствуемся потихоньку :-)

есть там дэцкие ошибки или нет, владелец лоджии сам узнает когда морозец настанет или прйдёт н-ое кол-во лет

Регистрация: 29.10.2005 Вологда Сообщений: 2199

ЦЦ написал :
to sano

поверхность под пенополистеролом подравнивал пеной (пшикнул и груз сверху на лист пенополистерола)

Не понял, чем не нравится способ сначала сделать пол

бруски не обработаны. Фольгой закрыты, так что, думаю, всё будет хорошо

и ещё, пенофол под стяжкой - специальный с плёнкой, не свисти :-)

Сейчас -15 на улице, полёт нормальный, окна приоткрыты (щели). Балконный парапет - пол-кирпича

ну так и сказал что на фотках может что не разхглядел, а коментарии уже есть :-)

Gennady написал :
Расчетный коэффициент теплопроводности для условий эксплуатации А и Б по СНиП 23-02, Вт/м·К, - 0,050 (по данным одного производителя, имеющего различные сертификационные регалии)

А вот у фасадных минваты и пенополистирола такой расчётный коэффициент находится в пределах 0,040-0,045

  1. Я же говорю изучать СНиП II-3-79* надо ВНИМАТЕЛЬНЕЕ, а потом заявлять о том, что у минваты теплоизоляция лучше, чем у ППУ (хотя Снип и обновлялся 1995г).
  2. к Gennady - Что за глупости - "откуда такие познания в Вологде появились?"
  3. к Sano- Вы правы утеплять угол "пол-стена" надо без разрыва теплоизоляции, иначе стяжка+кафель (мин 55мм, на глубину 100мм) - хорошее теплопроводное вкючение, в данной ситуации спасает то, что стяжка теплая.
  4. к ЦЦ - Sano все правильно говорит: если фальгу не защитить, ее "сожрет" цемент (среда у него акая).
  5. к Ramil12 - Вы правы заявленние свойства производителей ППУ и пеноплекса похожи.
  6. к Gennady - насчет цены любой продукт выгоден в определенных условиях (например: Вы не купите себе грузовик для езды по городу, потому что иногда на дачу надо отвозить стройматериалы, Вы купите легковой автомобиль) Скажите как дешевле утеплить крышу с металлическими стропилами (швеллерами)? Правильно ППУ, потому, что другие утеплители выйдут намного дороже (материал, не говоря уже о работе), Правда есть выход- начать пирог утепления от стропил (но бывает, что потерять такую площадь - опять же намного дороже). Но на утепление прямых стен я бы применил обычные листовые материалы (в этом случае применение ППУ экономич. неоправдано).

Пеноплекс стоит около 5 тыс. куб.м. + монтаж + клей + пластиковые грибки.
При укладке 50 мм.Пеноплекса цена работы будет рублей 100 за кв.м. (могу ошибаться, но думаю не сильно , поправьте), соответственно 2000 рублей за куб.м.
Расход клея - мешок 30 кг по 200 руб. на 5 кв.м (приблизительно), соответсвенно на 20 кв.м. - 800 руб.
Пластиковые грибки - 4 шт на кв.м по 5 руб, соответсвенно 80 штук на 400 руб. на 20 кв.м.
Думаю нужно добавить еще рублей 500 на транспортные расходы (доставка утеплителя и клея) и рублей 100 на бур для сверление отверстий под пластиковые грибки.
Итого: 8800 руб. за куб.м. Пеноплекса.
Цена ППУ с работой около 11 тыс. руб за куб.м. (на ).

То что Пеноплекс дешевле точно.Но по времени думаю ППУ выигрывает значительно.